gutta_honey: (Default)
[personal profile] gutta_honey
Наверное, еще с перестроечных времен, когда в Россию хлынул поток боевиков и фильмов ужасов, не утихают дискуссии о том, как это влияет на психику ребенка. Длительное время наша страна была в большой степени ограждена от всякого экстрима на экране. Если кого и убивали в фильме, то он очень красиво падал на землю, раскидывал руки и уж самое жуткое, что режиссёр себе мог позволить – это пятнышко крови в месте попадания пули. Ну, может, еще тоненький коротенький ручеек крови. И тут, вдруг - горы трупов, кровь потоками, внутренние органы наружу. Чего уж говорить, зрелище с непривычки не для слабонервных. А для детей, тем более. Далее читать на Летидоре

Date: 2013-11-06 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dmksn.livejournal.com
спасибо за статью.

здесь, вероятно, допущена ошибка в предложении:

"Видимо, самого факта наблюдения агрессивного поведения с экрана достаточно"

наверное, наоборот - недостаточно

Date: 2013-11-06 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-from-ampf.livejournal.com
Я при разговорах о вредном влиянии TV и игр всегда хочу спросить: чего насмотрелся и во что наигрался Алекс из "Заводного Апельсина"?

Date: 2013-11-06 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
В первую очередь, потому что с ее помощью в детскую голову проталкивается мысль, что если купить товар А, то на тебя обрушится счастье. Кроме того, в рекламе могут демонстрироваться эпизоды насилия, которые легко входят во внутренний мир ребенка вместе с образами рекламируемого товара

А насколько правдоподобно следующее?
- Но когда эти дети становятся старше, они все же знают, что кровавые трупы в кино - это не реальность, а фантазия.

- О, да. Но им это нравится. И происходит типичное классическое стойкое привыкание, которое в армии является табу. Подросток смотрит, как людей пытают и убивают, одновременно он пьет свою любимую колу и заигрывает с девочкой. Более интенсивного соединения насилия с приятными ощущениями не придумаешь. После того, как два подростка 11 и 13 лет расстреляли одноклассников в Джонсборо, учительница соседней школы рассказала об этой трагедии в классе. И некоторые дети смеялись! Они научились веселиться по поводу убийства.

сайт внезапно умер, ссылка на кэш гугла (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0JwDHx_iAU4J:www.altruism.ru/sengine.cgi/5/7/8../14/9+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=firefox-a)

Date: 2013-11-07 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
А что за школа-то была? Тут ведь школы разные. В гетто и не то народ веселит. Насколько я знаю тутошних подростков (учусь в колледже 2 года) им не только не смешно, но и страшно.

Date: 2013-11-07 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
ну это цитата из переводной статьи, автор Dave Grossman (http://en.wikipedia.org/wiki/Dave_Grossman_%28author%29)
я не знаю про какую школу идёт речь, оригинал статьи не искал
меня больше интересовала истинность первой части, что на экране показывают убийства, а человек в зале получает удовольствие. и через это у человека снимается блок на убийство, если я правильно понял

Date: 2013-11-07 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Я на днях искала информацию по влиянию всяких ужасов из СМИ на взрослых людей и ничего внятного не нашла. Что же касается детей, то в нескольких источниках видела мнение, что так драматически меняются установки у предрасположенных к этому детей. Такие дети сами по себе смотрят больше программ с насилием, и чаще применяют увиденное на практике.

Date: 2013-11-07 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] alien-u2.livejournal.com
что-то какая-то уж очень тенденциозная статья. "тренинг для убийц", ля-ля тополя, назад в пещеры, цивилизация есть зло... кто он вообще такой, этот Дейв?

Date: 2013-11-07 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Я как раз не любитель натурализма в кино, точнее, я закрываю глаза и не смотрю. В детстве это мне очень глубоко западало в сознание, что я спать не могла и боялась, сейчас просто противно. Я люблю как раньше в фильмах, без подробностей.

Наши русские сказки еще более-менее добрые, вот, братья Гримм, тот еще кошмар. И Оскар Уайльд в детстве вгонял в ужас. Но мне кажется, дети они же различают - сказка и мультик это понарошку, а вот, кино, вроде как в заправду. Не доверяю я что-то исследованиям, что не влияет показанное, все влияет. Только дети разные, одни могут это влияние во что-то хорошее трансформировать, а другие в плохое. Но, если ребенок не узнает, как от выстрела раскалывается череп, ничего плохого не произойдет, я считаю.

Date: 2013-11-07 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
Скажите, а вы читали наши русские сказки? Не в обработке?

Навскидку:
-богатырь, заживо положенный в гроб и в гробу же навеки оставленный ("Илья Муромец и Святогор")
- "только села Аленка [ведьмина дочь] на лопату, Ивашко так и барахнул ее в печь и закрыл заслонкой. [...] Пришла Ведьма открыла заслонку, достала жареную Аленку [думая, что это Ивашка] - и [подала] на стол." ("Ивашко и ведьма")
-"принесла Василиса Прекрасная череп домой, стал он на мачеху ее и сестер огнем глядеть, да и испепелил их" ("Василиса Прекрасная")
-"Подходит охотник к огню и видит: у огня лежит змей двенадцатиглавый, а в котле чтой-то кипит. Заглянул - человеческие руки и ноги" ("Два Охотника")
-"Богатырь Иван Голый натянул лук и пустил стрелу: полетела стрела за сто верст, попала в богатыря Марка Бегуна и отбила ему обе руки. [...] Вылезла царевна из кареты, увидала, что Иван Голый крепко спит, тотчас отыскала топор, отсекла ему обе ноги" ("Безногий и безрукий богатыри")

Ну и всякие безобидности в стиле
"Слышат - опять догоняет их Баба-Яга. Бычок-Смоляной-Бочок как дриснет - все глаза Бабе-Яге навозом залепил. Пока она глаза продирала, бычок уже на десять верст ускакал"

В детских книжках XX века редактор, конечно, заставлял бычка бить копытами по грязной луже.

И так далее, и тому подобное.
Edited Date: 2013-11-07 07:41 am (UTC)

Date: 2013-11-07 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Какие были, такие и читала. Или я в детстве должна была разбираться, где есть обработка, а где нет? :) Если написано на книжке, что это сборник русских сказок, то я наивно верила, что это они и есть. И ничуть не жалею, то там не было того, о чем вы написали :)

Date: 2013-11-07 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
Простите за несколько агрессивный тон. Просто всякий раз, как слышу "наши сказки добрее их", становится обидно за то, что
а) своим ставится в заслугу то, чего, в общем-то, и не было;
б) забывается труд многих редакторов, которые адаптировали сказку к принятому сейчас уровню агрессии и "ужасов".

Date: 2013-11-07 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Да ну что вы извиняетесь :) Вы в теме, я нет. Просто, большинство как и я, читали лайт-вариант. Древнегреческие мифы я перечитывала в исконном варианте, а вот про наши сказки информации не попадалось.

Date: 2013-11-07 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] the-self.livejournal.com
А где можно почитать наши сказки без редактуры? Интересно же.

Date: 2013-11-25 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
У меня в бумажном виде двухтомник "Русские народные сказки", составитель О.Б.Алексеева, изд-во "Современник", 1987

В интернете он есть в отсканированном виде на гугл.букс и в торрентах

Date: 2013-11-07 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Это индивидуально для каждого ребенка. Одни дети вообще все что угодно смотреть могут, другие плачут над колобком. Многое зависит еще отстепени эмпатии, от того, как он может ставить себя на место этих героев. Поэтому и речь про индивидуальный подход каждого родилеля к своему ребенку. что именно будет безопасно для их сына или дочери.

Date: 2013-11-07 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Ну да, я была очень эмпатична, над колобком тоже плакала :)

Date: 2013-11-07 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] troninatania.livejournal.com
Мне кажется, раньше жестокости и изуверства было больше.
Как в деревнях парни шли стенка на стенку, как бесчинствовала и устраивала погромы молодежь в городах...
Даже сравнивая корректных и пугливых геймеров и парней с окраины, которые по улицам шляются - считаю последних, которые не смотрят телевизор, не играют в компьютер - изуверами.

УБийцы, преступники в массе своей - асоциалы, неграмотные, в игры не играют, тв не смотрят, книг не читают, неразвитые.

И! В хороших, качественных книгах и фильмах, где про жестокость - есть возможность катарсиса. Возможность понять, что агрессия - зло.

Date: 2013-11-07 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
>Как в деревнях парни шли стенка на стенку, как бесчинствовала и устраивала погромы молодежь в городах...

Одно время у нас в микрорайоне была программа - "исторические витрины". В витринах некоторых магазинов монтировались диарамы на тему "Как жила деревня Богородское в XVIII-XIX вв", сопровождаемые поясняющими текстами.

Один текст был такой (инсталляция изображала ярмарку, текст цитирую по памяти):
"По праздникам парни из Богородского и парни из Преображенского любили поразвлечься на кулачных боях стенка на стенку. Погибших хоронили на Богородском или на старообрядческом Преображенском кладбищах"

Date: 2013-11-07 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
Оно, оно :)

Date: 2013-11-07 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Жалко диарамы, человечки уже заваливаются, не чинят их :(

Date: 2013-11-07 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] troninatania.livejournal.com
Ужас...
Мне старшие родственники рассказывали о прошлых годах.
Какая мерзость, гадость и именно изуверства творились раньше!
(У Горького в "Детство, Мои университеты" - описано нечто подобное).
Все эти деревенские кошмары, послереволюционные, военные и тд и тп).
Какое насилие творилось в семьях, битье женщин и детей...
И сейчас, наблюдая - все-таки, чем образованнее человек, чем ближе он к цивилизации, к технологиям - он неагрессивнее. А эти пригородные, деревенские отморозки, которым нечем заняться... фу.
Я из раннего детства помню этих тупых, полуграмотных, шляющихся по улицам - и издевающихся над котятами.

А милые геймеры - они, конечно - задиры на словах, бунтари, но они не способны в массе своей на зверства.
Страшнее неграмотного люмпена нет ничего.

Date: 2013-11-07 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Нет, разговор не о том, что агрессяи появилась только с телевизором. В средние века людей городами вырезали. Никто не отрицает, что раньше и хуже бывало. Речь о том, что насилие на экране может повышать агрессивность детей.

И если уж проводить параллели. У тех деревенских парней не было теевизора, но ежегодно они наблюдали кулачные бои, где совершенно бессмысленно убивали людей. вот просто забавы. Для них это поведение не было ничем выходящим за рамки. Это часть жизни. В то же время молодежь, принадлежащая к городскому, купеческому и дворянскому сословию, насколько я помню об укладе жизни, кулачными боями регулярно не баловалась. Я полагаю, потому что это не было нормой их ежедневного опыта.

Date: 2013-11-07 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] the-self.livejournal.com
Наблюдение насилия в превую очередь связано с травматизацией. Я приведу в пример цитату с одного психологического блога:

"Дочери в школе показали документальное видео. Как я поняла, организовывался просмотр на несколько классов. В видео рассказывалось о школе, захваченной террористами, показывались сцены насилия, трупы детей и взрослых, покалеченные дети. Ребёнок пришёл из школы и долго плакал, ночь я провела у её кровати, она постоянно просыпалась с кошмарами. Теперь каждый вечер боится ложиться спать."

Все описанные результаты экспериментов в таком ракурсе выглядят как реакция на травму. Конечно, понятно, что результатом травмы может быть и последующая агрессивность. Но это только часть картины, как мне кажется.
Edited Date: 2013-11-07 12:48 pm (UTC)

Date: 2013-11-07 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Безусловно, копирование агрессивного поведения, это только часть проблемы. У части детей, действительно возникает психологическая травма и бывает, что с последствиями.

Profile

gutta_honey: (Default)
gutta_honey

March 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
910 1112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 17th, 2017 10:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios