Эволюционный выбор.

[gutta_honey]

  В продолжении поста. 
   В одном из комментов прозвучал пример, что сейчас  в основу выбора партнера идут совсем другие принципы, чем ранее. Ну сейчас уже  способность к убийству мамонта не является ценным эволюционным приобретением.  На эту тему опрашивали в Германии женщин: что бы они предпочли в избраннике, и многие из множества предложенных качеств выбирали ум. Ну тут все понятно,  что ум в современном мире будет поважнее, чем способность завалить мамонта одним ударом в глаз. И если немного пораскинуть мозгами, то наверное,  интеллект будет важным при выборе партнера. Но вот незадача. Как-то не получается, что все замужем за умными исключительно. Причем не то что берут " что осталось". Видимо, что декларируем одно, а  делаем другое.

     Не  задумывались, почему вокруг всяких богемных людей крутится масса женщин и не только из меркантильных интересов? Причем, чем ярче деятель искусств, тем больше желающих разделить с ним жизнь и судьбу. Новое исследование показывает, что способность к творчеству может придать эволюционное преимущество в поиске спутника.  Творческие натуры, более сексуально  привлекательны, даже не смотря на внешние данные.      Утверждается, что черты, как мораль, искусство, язык и творчество, влияют на то, как человеческий разум развивается. Следовательно лица, владеющие  этими навыками  в большей степени чем другие, представляют  эволюционный интерес.

     В. С. Рамачандран, нейрофизиолог, считает, что творческий потенциал связан с ангулярной извилиной головного мозга и небывалый всплеск таланта в одном из индивидуумов отражает просто увеличенный размер одной из частей мозга. Т.о выбирая более талантливого спутника, люди выбирают более большой мозг.

   На счет того, что такое гений и как это связано с мозгом и личностью, сломано немало копий. Собственно все выкладки пока существуют только в теоретическом плане. Более того, не каждый творческий человек привлекает внимание в качестве потенциального партнера,   он еще в структуре своей личности должен иметь некоторые черты шизоидности. Джеффри Миллер утверждает, что такие черты, как творчество, являются результатом шизоидного  расстройства личности . Да,  то, что обычно считается эволюционным недостатком - является на самом деле, как раз наоборот, эволюционным преимуществом. После проведения своего исследования ученые Дэниел Нэттл и Хелен Клегг заявили, что они подтвердили  позицию  Миллера, и даже пошли дальше.  Существует эволюционная загадка, почему в течении всего существования человечества сохранялась шизофрения, хотя она не являлась полезным  свойством на первый взгляд. Шизофрения связана с ухудшением соматического здоровья, а так же дает меньше шансов на оставление потомков, но все-таки она  "держится" на плаву многие тысячелетия .  Стало быть в шизофрении есть какие-то положительные качества, необходимые нам.

    Однако  существует не просто шизофрения, а целый шизофренический спектр, который охватывает  и самые легкие случаи, когда в личности существуют отдельные черты, и развернутые стадии заболевания с дезорганизацией личности. Исследователи  выделили  в спектре отдельные симптомы и синдромы и сравнили их эффективное влияние на возможность спаривания. Оказалось, что, например когнитивное снижение, дезорганизация поведения, ангедония  и интроверсия снижает возможность оставления потомства, а вот необычные переживания и импульсивность, наоборот, такую возможность повышают.  Из этого Нэттл и Клегг делают вывод, что эволюционная польза от данных качеств видимо выше, чем  вред от от острых шизофренических состояний. Похоже, что это  не только сохраняет шизофрению в череде поколений, но и делает  в предполагаемом партнере некоторые качества шизофренического спектра более привлекательными,.

   В принципе еще ранее были работы на предмет влияния шизофрении на эволюцию разума. Высказывают мнения, что именно в ней лежит принцип креативности, который позволил  человечеству развиваться. Так что вот такой парадокс. возможно, что желающие искоренить шизофрению хотят  сломать  мотор эволюции разума.

   статья в которой изложены данные идеи  тут

   

Comments

[miss-germiona.livejournal.com]

интересно, если продолжить рассуждать с холодной головой без примешивания романтики - то можно ли сделать вывод, что женщины на подсознательном , генетическом,уровне (как производители будущего человечества) выбирают для спаривания наиболее ценный для эволюции материал?
при этом независимо от общепринятых внешних или там социальных штампов на этот счет.
типа - ведутся бабы на тщедушного неказистого, или вообще алкоголика, окружающие плюются, сама женщина не рада, а на самом деле выполняет стратегический долг.

ну то есть мы теоретически имеем ответ на вечный стон "ну что она в нем нашла!" .
будущее нашла.

:)

[gutta-honey.livejournal.com]

Типа да, положила свою жизнь на алтарь человечества. Сам он козел и урод, но гены у него... залюбуешься :Р

[sabinita.livejournal.com]

Да - так есть. Но у моего знакомца- однокурсника дела не так уж хороши, с его шизой http://www.gazeta.ee/index.php?itemid=4925

[dobrova.livejournal.com]

а если говорить о женщинах, склонных к творчеству? Они тоже за счет своей склонности к необычным переживаниям и импульсивности имеют больше возможностей для оставления потомства, и это тоже может быть важнее возможного шизоидного расстройства у конкретной женщины? Просто Вы рассуждаете о том, что именно женщин тянет на творчески одаренных людей. А как мужчины относятся (пусть и подсознательно) к таким чертам у женщин, выбирая мать для своего потомства?

[gutta-honey.livejournal.com]

Это не я рассуждаю, это авторы статьи рассуждают. Я только ее в пример привожу. Ну а с мужчинами, я так понимаю, тема не раскрыта:)

[tzugumi.livejournal.com]

уж не знаю как насчет шизофрении, но мое жизненное наблюдение: чем ниже интеллект, тем человек больше может в постели, чем выше.......тем более скромные достижения.....))) Наверное искать как всегда нужно золотую серидину....Хотя кто за чем "гонится"...и что ищет....в отношениях с партнером

[gutta-honey.livejournal.com]

Ну тут может просто у кого интеллект выше рефлексирует больше ;)

[woody-woodpeker.livejournal.com]

О_о
Что-то я себе конкретных пацанов с улицы представила и зависла))

[tat-ti.livejournal.com]

Выборка не репрезентативна :)
Даешь закон больших чисел.

[anna-domini.livejournal.com]

да, но от кого женщина скорее пойдет детей рожать - от секс-умельца, или от башковитого умника?

[anna-domini.livejournal.com]

ключевая спорность поста - в определении, что такое ум.
если это знания + оригинальность мышления + логика (а вроде бы шизофреники и около отличаются как раз на редкость разработанной логикой?), то таки да, "умные" партнеры наиболее привлекательны.

[gutta-honey.livejournal.com]

Ум в понятии немецких женщин? Не знаю. Но я бы подумала, что они имеют в виду интеллект.
А что касательно поста- дык это мнение. Кстати между шизофрениками и шизоидами есть "две большие разницы". у шизоидов с логикой все нормально - мышление оригинальное, но не паралогичное.

[gael7.livejournal.com]

Теория весьма спорная, даже на первый беглый взгляд..
А как быть с непризнанными гениями, которые таковыми стали считаться энное количество десятков лет спустья после смерти и умерли в одиночестве, не будучи при жизни обласканы любовью поклонниц?

К тому же, почему-то на ум приходят толпы поклонниц у творческих личностей с истероидной акцентуацией скорее, чем с шизоидной..(хотя тут вопрос сферы искусства тоже играет свою роль)

[gutta-honey.livejournal.com]

//Теория весьма спорная, даже на первый беглый взгляд// Это да, но интересная.
//А как быть с непризнанными гениями, которые таковыми стали считаться энное количество десятков лет спустья после смерти и умерли в одиночестве, не будучи при жизни обласканы любовью поклонниц?// возможно шизоидности было слишком много.
//К тому же, почему-то на ум приходят толпы поклонниц у творческих личностей с истероидной акцентуацией скорее, чем с шизоидной..(хотя тут вопрос сферы искусства тоже играет свою роль)// Смотрите комментарий выше. Вы путаете понятие "акцентуации" и "черты". Наличие истироидной акцентуации не исключает присутсвие черт других характеров. Чистый истироид не способен к полноценному творчеству . Он может только подражать и производить эффект. Сама личность его неглаубока для истинного творческого процесса.

[http://users.livejournal.com/morgul_/]

Взгляд интересный. Может быть отчасти оттого, что шизофреники привлекают к себе внимание своей необычностью. Как говорила одна моя знакомая, очень интересующаяся очень..хм.. оригинальными мужчинами: "Посмотри! Он же как экзотический цветок!!"%)

[lyre-bird.livejournal.com]

Что-то как-то мне не верится насчет шизофренического творчества. оно конечно бывает и многие гении были несколько не в себе, но помимо гениев есть немало выдающихся талантов, отличавшихся довольно гармоничным характером и ясным умом. кто может сказать, что Набоков шизофреник? Или Пушкин (гений)? Очень цельные люди. И где тогда норма?
Так же не воспринимаю теории такого "великого ученого" как Фрейд, занимавшегося, на мой взгляд какой-то грубой "стилизацией" в психологии.
Кроме того, многие интеллектуалы сексуально очень активны и физически сильны. пример - тот же Пушкин,Толстой, физик Ландау, Чарли Чаплин. И далеко не все творческие люди - страдающие интроверты.
Психика это что-то вроде химической реакции - добавьте чуть больше какого-либо компонента в соединение, и получается другая личность, другая хим.реакция. У одних творчество - помеха быту, у других это бурный процесс, гармонично сочетающийся с бурной жизнью и дающий высокое положение в обществе. Рубенсу колоссальный художнический талант не мешал быть дипломатом и богатым человеком. Выдающийся художник Кустодиев страдал какой-то страшной болезнью, выражавшейся в параличах, но это не мешало ему быть жизнелюбом, воодушевлявшим и поддерживавшим своих родственников. И по его картинам представить невозможно, что это было сделано почти лежачим больным.
Леонардо да Винчи совершенно справедливо писал, что живопись это научный процесс, способ познания мира, свойств материи, законов природы.
То есть не нужно так уж разделять строгую научную деятельность, основанную на логике, и творчество. не такое уж оно и "бессознательное". Похоже , что психологи подвержены распространенному заблуждению, что творческий человек это растрепанная тетеря, "взвейся да развейся", одержимый приливами "вдохновения", заставляющего рвать контакты с окружающим миром и принимать разные вещества. Но великие таланты это люди не только чувства, но и логики. Набокова спросили, бывает ли так, что персонажи "выходят из под контроля". "Мои персонажи как рабы на галерах" - был ответ. И какого напряжения логики, какой наблюдательности и остроты ума требует настоящая большая литература или живопись, или режиссура - известно только самим этим великим.Так что на мой психологи здесь делают несколько лажовое обобщение. Хотя сама тема шизофрении интересна.

[gutta-honey.livejournal.com]

Вы теряете один нюанс. Существует значительная разница между шизофреником, шизоидом и лицом с отдельными шизоидными чертами. Там в тексте написано что далеко не все шизоидные черты оказываются полезны. Фактически только 2 из них определяют успех, а остальные же его наоборот снижают. Творческий процесс ( умеие и способность генерировать новые идеи) относят к шизоидности. НО без других черт личности эта особенность может оказаться бесполезной. Для того чтобы идею можно было выгодно представить людям нужна здоровенная доля истироидности. Уберите у Набокова весть текст и оставьте только идею в 2 предложения. Например с Лолитой - "Дядька в возрасте сожительствовал с несовершеннолетней. Ему нравилось, но потом она его бросила. Ему стало грустно." Имеет это какой-то культурный смысл? Наверное да, если напрячься. Идея может быть свежей и необычной , но вот так ее выразить каждый может. Тут нужна истероидная красочность. Но чтобы дописать книгу нужна еще и эпилептоидная настойчивость и обязательность. потому, что истироиды очень быстро выдыхаются. Они не способны месяцами или годами сидеть надо одним и тем же.
Поэтому гений это удачное сочетание многих черт и удачное применение их к какому-то отрезку истории.
Возвращаясь к посту. Тут речь идет, что вот эта шизоидная черточка и есть искра из которой потом и разгорается пламя. Но для того чтобы она оставалась, человечество платит шизофренией - когда этих черточек перебор. Для этого болезнь и сохраняется в тысячелетиях.

[arnika1982.livejournal.com]

Для того, чтобы творить что-то выдающееся, нужно мыслить не как все, если мыслишь не как все, значит шизофреник? Всё логично

[gutta-honey.livejournal.com]

Да, конечно! если вы не видите разницу между шизофреником и шизоидом и лицом с шизоидными чертами, это несомненно так.
ЗЫ: я вообще когда такие комменты от постоянных читателей вижу, у меня вообще руки опускаются. Думаю, перед кем я тут 2 года распинаюсь. Вы хоть пердыдущее обсуждение прочитайте.

[kosolap.livejournal.com]

М-м-м, мне кажется многие комментаторы, не очень знают что есть акцентуации характера и что есть клиника...*)))
И почему это две большие разницы*)))

А теория да, вполне жизнеспособна*)))

[kosolap.livejournal.com]

Пардон, только что увидел предыдущий комментарий и понял что выступил в роли кэпа очевидности. Сори*)))

[yasu-san.livejournal.com]

Жинка меня полюбила, кроме прочего, за шизоидность. Собственно даже за это и выделила из "сильной половины". Истероидность - тоже. В общем, да. Даже мой пример говорит о привлекательности шизоидности. И похоже, что женщины действительно выбирают себе партнёра в тесной связи с эволюционной ценностью какой-то его черты.
Хотя вот как объяснить выживание шизоидного типа в течение столетий, когда интеллект действительно был не слишком потребен, а уж тем паче - оригинальность и прочее...

[sakhmetkare.livejournal.com]

мне кажется что тут не столько "scruffy and creative" сколько "popular among people". ведь не всякий scruffy бывает преследуем поклонницами, а только популярный музыкант. если этот scruffy работает дворником или просто мужчина со средней работой не от мира сего, которого знает от силы двадцать человек, вокруг него дай бог чтоб одна вертелась :). Просто popular scruffy имеет статус и авторитет среди населения. При мамонтах статус и авторитет имел тот, кто больше мамонтов завалил, кто сильнее и кто мог отнять ресурсы у конкурентов. Теперь статусность приобрела более абстрактную форму: количество поклонников, известность и т.п., но все равно в конечном счете, чем кто-то статуснее, тем больше у него доступа к ресурсам.

[anna-paulsen.livejournal.com]

нет худа без добра:)
осталось только полюбить свой невроз:)

[weremonstr.livejournal.com]

>Творческие натуры, более сексуально привлекательны, даже не смотря на внешние данные.

И поэтому женщины очень любят, когда ради них сочиняют стихи. Особенно экспромт. Как экспресс-тест на творческие способности.