gutta_honey: (Default)
gutta_honey ([personal profile] gutta_honey) wrote2011-05-25 12:07 am

(no subject)

  Очередная история про 3-х месячную девочку, которой не была оказана своевременная помощь по причине не желания матери обращаться к официальной медицине. Каждый может припомнить пару ужастиков из жизни про то, как «одна тетенька пошла к врачу и ее заморили почти здоровую». Если в основном многие люди считают, что это связанно исключительно с российской системой здравоохранения, то я могу сказать, что это не так. Еще до революции врачи, приезжающие на помощь в деревни, где была вспышка холеры, подвергались довольно агрессивным выпадам крестьян. Некоторые доктора погибали от рук спасаемых, потому, что люди полагали, что именно врач принес холеру. Ведь до его появления было только несколько случаев болезни, а после его появления холера распространялась. В других странах тоже масса людей боящихся врачей, вне зависмости от системы их здравоохранения.

Это, в общем-то, не удивительно. Ятрофобия ( страх перед врачами) распространена довольно широко. Считается, что 8 из 10 человек имеют это расстройство. Появление этой фобии связано с тем, что посещения врача, каким бы замечательным он не был и какие бы прекрасные цели он не преследовал, связано с неприятными переживаниями.

Это может быть боль, прикосновение холодного стетоскопа, невозможность сопротивляться ( делают укол и родитель держит), обсуждение неприятных тем. Разных врачей боятся по разному. Стоматологи часто вызывают больше всего негатива, женщины, как правило, не испытывают теплых чувств к посещению гинеколога. Мало кто радуется перспективе похода к онкологу, проктологу и психиатру.

Разные люди боятся с разной интенсивностью. Некоторые просто испытывают неприязнь и тревогу при перспективе посещения врача, некоторым надо действительно собрать волю в кулак, чтобы отправится к доктору, другие испытывают страх равный панике и могут сбежать из-под двери специалиста, а некоторые наотрез отказываются обращаться к врачу ни при каких условиях. У последних этот страх так велик, что они готовы скорее умереть, чем увидеть кого-то в белом халате.

Как при каждой фобии люди склонны снижать порог своей тревожности разными ритуалами. Это собственно модификация древних форм поведения перед предметами и явлениями, вызывающими страх. Они создают иллюзию контроля над ситуацией. Почему иллюзию? Вы, конечно, можете контролировать действие доктора, но ритуалы не могут контролировать течение вашей болезни. Микробам, к примеру, совершенно безразлично, знакомы ли вы с прокурором области.

Ритуалы могут быть разной «степени тяжести» ( это не официальная классификация):

- легкие – ходить к врачу только утром или вечером; не ходить к мужчинам-врачам\ женщинам – врачам; не ходить по нечетным числам; перед, во время или после праздников; принести доктору шоколадку ( сделать «жертвоприношение», чтобы он был добрее)

- средней тяжести – запугать доктора разными способами ( потрясти копьем перед врагом) – сразу пообещать пожаловаться если что не так; сразу позвонить адвокату\прокурору\министру здравоохранения\ООН; пригрозить, что наведете порчу и сглаз; позовете братков; сказать, что у вас есть пистолет; сразу сказать, что ваша прапрабабушка была повитухой и поэтому вы все знаете, что доктор будет делать ( ну или вообще сказать, что вы сами знаете, как что лечится, и если доктор сделает ошибку, вы сразу его на ошибке поймаете и начнете стыдить)

- тяжелая степень - развить деятельность и стиль жизни, который полностью исключает, чтобы предмет фобии каким-то образом мог вас затронуть. Например, вступить в некое сообществ или поселиться в тайге, где люди живут без вмешательства докторов совсем, и как утверждают, вполне счастливы.

Вообще, для общего понимания проблемы, хочу заметить, что фобия, это довольно-таки сильная эмоциональная психическая структура. Она настолько сильна, что постоянно сидит у человека в голове. Мышление работает под ее влиянием. А именно, все что ее подтверждает, раздувается мозгом до неприличных размеров, а все что отрицает, мозг пропускает мимо. Это происходит по довольно-таки древнему механизму. Миндалина, образование в головном мозгу, наш внутренний сторожевой. Он включается, если распознается опасность. После этого миндалина дает усиленный импульс в другие участки мозга « узнать, классифицировать, запомнить, избежать». Если миндалина видит неопасное, то она пропускает это мимо. Мозг не получает достаточной активации. Хорошее запоминается хуже.

Если человек психически уравновешен, то сигналы миндалины еще включаются в переработку лобными отделами и творчески оцениваются. Т.е. разрабатывается стратегии, как в жизни реально избежать неприятностей, как скорректировать поведение, и вообще, насколько действительно предмет вам угрожает ( возможно информация вас не касается). Миндалине посылается обратный сигнал – успокоится. Этот процесс довольно тонкий и отточенный. Это критическое мышление. Если же лобная кора слабовата - недозрела и инфантильна, повреждена и т.п, или же существуют доминанты ( неразрешенные конфликты) которые искажают процесс точной оценки информации из миндалины и до коры доходит совсем не то, что есть на самом деле, то миндалина получает довольно много воли. Она начинает постоянно давать сигналы тревоги. Доходит до того, что однократный сигнал вызывает стойкую и длительную циркуляцию возбуждения в мозге. Этот заряд носится по кругу, не достигая лобных долей для осмысления и не дает обратной связи для «успокоения» миндалины.

Хоти ли мы этого или нет, но люди с таким порочным кругом в голове в обществе есть. Это их «мозговые проблемы», в которых общество не виновато. Что там в этом круге крутится, зависит от человека. Он может бояться высоты, молнии, высоких блондинов в ботинке, инопланетян и т.п. На сколько реально и сильно он их боится, опять же зависит от человека. В принципе, фобия состояние, которое человек способен оценить и руководить им, т.е. взять себя в руки и, к примеру, шагнуть на встречу бор-машине. Но опять же у нас вопрос в лобной коре. Насколько она может взять под контроль миндалину. Есть люди, которые ждут, пока зубы догниют до корней.

Миндалина может лобную кору раскачать, если будет слишком часто и много работать. Главный предохранитель и держатель ключей от обратных связей гипокампп быстро приходит в негодность, если миндалина его теребит слишком часто. Или же кора получает такую информацию, которую воспринимает, как реальную, и сама дает добро миндалине на подачу тревоги.

К примеру, вы живете в дельте Енисея и боитесь пираний. Ну вот просто как-то на вас рассказ про этих тварей в детстве повлиял. И поэтому вы никогда-никогда не поедете в дельту Амазонки из своей дельты Енисея. Фобия вам жить не мешает, ибо где вы, а где пираньи. И тут вы начинаете встречать в СМИ сообщения, что пираньи замечены в Енисее. И не просто замечены, а загрызают зазевавшихся лосей и белых медведей. Более того начинают ползти слухи, что пираньи не только в Енисее, но и еще выпрыгивают из унитаза во время справления естественных нужд… Это кругом, об этом говорят люди, которым вы доверяете, и люди наделенные авторитетом. Т.е. эту информацию ваш мозг сразу маркирует, как верную и неподлежащую проверке. Что с динамикой вашей фобии? Из маленькой неприязни к тропическим рыбкам она перерастет в клинический ужас, когда вы будете бояться подойти к унитазу. И если в этот момент человека спросят, согласен ли он отдать миллион на борьбу с пираньями в унитазах, он отдаст деньги, если миллион у него есть. А так же с удовольствием будет ходить на платные занятия по обороне от пираний.

Но это опять же, не у всех и не со всеми, а у тех у кого кора изначально была слабовата против миндалины Кому не повезло с корой, довольно-таки подверженные чужим влияниям люди. Они довольно легко сваливаются в фобические и разные невротические расстройства. И представляют собой весьма управляемую народную массу.И хочется задать вопрос, зачем раздувается истерия с пираньями в Енисее с врачами в России? Слов нет пираньи чертовски опасны врачебные ошибки случаются. Но существует громадная разница в распространенности явления в реальной жизни и тем, какая концентрация этого явления создается, к примеру, в СМИ.

 А фобии  ( особенно направленные против отдельных социальных и профессиональных кругов )очень полезные расстройства в народном хозяйстве. Почему, напишу как-нить после.

[identity profile] ujzos-kakoi-to.livejournal.com 2011-05-24 08:27 pm (UTC)(link)
спасибо! очень подробно и понятно, а про пираний в унитазе - просто ржачно!

[identity profile] kiralina.livejournal.com 2011-05-25 04:22 am (UTC)(link)
Вы просто не боитесь пираний-из-унитаза!
А я вот начитавшись в детстве Стивена Кинга, до сих пор боюсь, что оттуда (из унитаза) палец вылезет !!! =)

(no subject)

[identity profile] anoriel.livejournal.com - 2011-05-25 05:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hare-mirai.livejournal.com - 2011-05-25 08:20 (UTC) - Expand

[identity profile] n-e-i-l-a.livejournal.com 2011-05-24 08:28 pm (UTC)(link)
Прекрасный текст! Спасибо.

[identity profile] tolkate.livejournal.com 2011-05-24 08:39 pm (UTC)(link)
У меня целая коллекция заметок про крокодилов в городах. Не от страха, правда, а от нелепости происходящего, но попугаться хватит :)

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2011-05-24 09:02 pm (UTC)(link)
вот вы смеетесь, а в Одессе пару лет назад реального крокодила в плавнях поймали... какой-то браток выкинул, летом тепло, он и жил.

(no subject)

[identity profile] sima-korets.livejournal.com - 2011-05-24 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com - 2011-05-24 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-med.livejournal.com - 2011-05-24 23:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com - 2011-05-24 23:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-med.livejournal.com - 2011-05-24 23:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sima-korets.livejournal.com - 2011-05-25 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] daya-omsk.livejournal.com - 2011-05-25 07:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sima-korets.livejournal.com - 2011-05-25 09:18 (UTC) - Expand

[identity profile] bugzi.livejournal.com 2011-05-24 11:45 pm (UTC)(link)
это вы в Рио не бывали. здесь в прудах вот такие крокодилы бывают (своими глазами видела не раз).
Free Image Hosting at FunkyIMG.com
знакомая, живущая в штате Акре, тоже амазонский регион, на днях обнаружила крокодила под машиной. они, правда, недалеко от пруда живут, оттуда он и прибежал, видимо. и анаконды там есть, и змеи и пауки ядовитые, бывает, во двор заползают)

(no subject)

[identity profile] tolkate.livejournal.com - 2011-05-25 04:26 (UTC) - Expand

[identity profile] piggy-toy.livejournal.com 2011-05-24 08:40 pm (UTC)(link)
То есть неприятные эмоции, связанные с визитами к врачу, - это непременно психическое расстройство?

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com 2011-05-24 08:48 pm (UTC)(link)
Это зависит от того, какие именно отрицательные эмоции. Например, идете к врачу и знаете, что там будет неприятная процедура или неприятный разговор ( будут приставать с пропагандой типа"бросить курить\сделать аборт\забеременеть"). под фобией здесь понимается страх без особой видимой причины на данный момент. только потому, что ранее было плохой опыт. К примеру я вот хожу лечить зубы, знаю, что будут делать обезболивание, но у меня все равно неприятное ощущение.

[identity profile] transmind.livejournal.com 2011-05-24 09:05 pm (UTC)(link)
Про пираний в Енисее и унитазе оличный пример:))

Я с детства пауков боялась. миндалина, похоже, просто выключала лобные доли, я орала и цепенела, когда видела пауков в ванной комнате:)

Потом реакция уже не такая жуткая была, я уже могла паука изловить в банку и выкинуть, спокойно смотрела на них на фото или в зоопарке. Но в одном помещении находиться не могла все равно. А один раз как-то очень-очень сильно устала физически и прямо перед засыпанием увидела паука в батарее отопления (летом), всего-то в метре-двух от себя. Видать, организм был настолько уже истощён, что на привычную физиологическую реакцию уже сил не хватило, и я вырубилась спать с пауком по соседству) Это была не полная победа, но на две трети точно.

[identity profile] kamilashakh.livejournal.com 2011-05-24 09:19 pm (UTC)(link)
Спасибо! Прочитала с интересом.
Завтра попробую прочитать с пониманием(как раз тут наверное комментов достаточно наберётся, чтоб уже и в них разбираться))

[identity profile] line-of-life.livejournal.com 2011-05-24 09:48 pm (UTC)(link)
А слабость/сила коры супротив миндалины - это все-таки больше врожденная особенность, или скорее зависит от воспитания/условий существования?

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com 2011-05-24 09:56 pm (UTC)(link)
Это зависит от многих факторов. кора должна иногда отключаться, когда требуется немедленное бегство, или какие-то решительные меры. Рассуждать некогда и это спасает жизнь. кроме явной угрозы жизни существует масса вещей, на которые мы реагируем не раздумывая. Этот набор приобретается с опытом.
Так что врожденное переплетается с приобретенным.

[identity profile] uncle-doc.livejournal.com 2011-05-24 09:51 pm (UTC)(link)
Наталь, ну и вот что делать обычному человеку? Грубо говоря, как не стать рабом миндалины? Или это предопределено развитием КГМ? Совсем-совсем никак от пираний не избавиться?

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com 2011-05-24 10:11 pm (UTC)(link)
В принципе миндалина делает свое дело исправно. Не хватает регулирующих ее работу механизмов. Информация не доходит до уровня осмысления. Если уж фобия не совсем тяжелая, то перед пугающей информацией, особенно исходящей от СМИ, надо просто сесть и подумать - что это, как это возможно, на сколько реально это опасно, могу ли я с этим справится, кому надо меня напугать. Другими словами активировать свою лобную кору усилием воли. Большая часть "пугалок" окажется маловероятной или не такой убийственной, как кажется сначала.

(no subject)

[identity profile] uncle-doc.livejournal.com - 2011-05-24 22:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com - 2011-05-24 22:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-doc.livejournal.com - 2011-05-24 22:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morita.livejournal.com - 2011-05-25 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-doc.livejournal.com - 2011-05-25 12:55 (UTC) - Expand

[identity profile] freetrinity.livejournal.com 2011-05-24 09:56 pm (UTC)(link)
то есть отдельные аспекты традиционной практики взаимодействия врача и пациента за ятрофобию ответственности не несут вообще? Это все пациент виноват, ему надо голову поправлять?

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com 2011-05-24 10:00 pm (UTC)(link)
Это где сказано в тексте, покажите пожалуйста. Вы все время какие-то совершенно неожиданные вещи находите в тексте.
Если Вы прочитаете второй абзац, то там написано, откуда фобии берутся.

(no subject)

[identity profile] freetrinity.livejournal.com - 2011-05-25 02:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com - 2011-05-25 02:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] freetrinity.livejournal.com - 2011-05-25 05:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com - 2011-05-25 13:10 (UTC) - Expand

[identity profile] al-med.livejournal.com 2011-05-24 11:04 pm (UTC)(link)
Спасибо. Классная классификация получилась. Украл. Могу похвастаться тем, что метод посидеть, подумать, осознать, что все не так страшно, практикую давно интуитивно. От страха стоматологов избавился с его же помощью еще в школьном возрасте и сверлить дырки под пломбы обычно прошу без уколов, что врачу выгодно, так как есть обратная связь (на сколько действительно больно), и мне выгодно (меньше медикаментов - здоровее печень).

[identity profile] mm-aka-mm.livejournal.com 2011-05-25 03:17 am (UTC)(link)
Сорри, не туда запостила. :)

[identity profile] mm-aka-mm.livejournal.com 2011-05-25 03:17 am (UTC)(link)
Замечательно!
Очень люблю Ваши тексты.

[identity profile] lukibano.livejournal.com 2011-05-25 04:00 am (UTC)(link)
у меня точно фобия. не люблю к врачам ходить. но раз в год как штык на диспансеризацию

[identity profile] little-marie-r.livejournal.com 2011-05-25 07:04 am (UTC)(link)
Спасибо за очередную интересную и веселую статью!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nevidimka/ 2011-05-25 07:04 am (UTC)(link)
" А фобии ( особенно направленные против отдельных социальных и профессиональных кругов )очень полезные расстройства в народном хозяйстве. Почему, напишу как-нить после."

Заинтриговали, буду с нетерпением ждать (=

[identity profile] ginger-tulip.livejournal.com 2011-05-25 08:08 am (UTC)(link)
а ничего, если я спрошу про фобию, но не про ятро-?

у близкого мне человека сильнейшая фобия - боится летать самолетами. причем, боится настолько, что ее начинает в буквальном смысле слова трясти в кресле самолета. никакие убеждения и логические доводы, естественно, не работают - ни до, ни в момент, ни после полета. в последний раз, когда летели, пришлось напоить ее вином - после этого она смогла немного прийти в себя и нормально дожить до конца полета. что характерно, раньше она летала самолетами вполне нормально, и никаких таких случаев в полетах, которые могли бы вызвать такую резкую и страшную реакцию, не приключалось - просто одномоментно что-то переключилось у нее в голове, будто по щелчку пальцев.

скажите, пожалуйста, эта фобия, вообще, преодолима? спаивать ее как-то не хочется, как и ограничивать себя направлениями передвижений с привязкой исключительно к ж/д транспорту... к кому следует обратиться в этом случае?

(no subject)

[identity profile] anthar.livejournal.com - 2011-05-25 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com - 2011-05-25 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.blogspot.com - 2011-05-25 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anitka-rr.blogspot.com - 2011-05-25 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com - 2011-05-25 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com - 2011-05-26 20:01 (UTC) - Expand

Ну не в фобии дело

[identity profile] oehme.livejournal.com 2011-05-25 06:19 pm (UTC)(link)
Вы знаете, контингент рожающих дома можно разделить как и везде на бедных и богатых. Часть богатых из Питера едет рожать в Финляндию, где в одной частной клинике обеспечивают "роды дома и ванне". Часть рожает у себя дома с вызванной из частной клиники акушерской бригадой которая на скорой "Приехала забрать роженицу". Можно договорится хотя это сложнее и с простой бригадой со СП, которая страхует роды. Можно позвать врача-пенсионерку. Потом, такой ребенок естественно будет наблюдаться в частной клинике, где никто не скажет матери мимоходом, "что-то ребенок у вас дефектный на 1,5 см меньше ростом чем положено по норме". В этой связке появляются и врачи-гомеопаты и пр.нетрадиционные (остеопаты)(которые в принципе ребенка не запустят в случае чего). Но, в любом случае все может случится и при родах и в дальнейшем (хотя я про такие случаи не слышала).
Почему они так делают? Сложно объяснить, скажем так это "желание насладится процессом родов". Спокойно и неторпливо и родить в той позе, в которой будет удобно.
И есть порождение 90 годов так называемые духовные акушерки, которые в 90 годы сами ездили и принимали роды в ванной. Потом, после того как посадили руководителей "Колыбельки" они ездить перестали и стали пропагандировать соло-роды и роды по скайпу. Вот это уже лотерея с непредсказуемым исходом. Хотя если ими не движет жадность они подозрительные случаи отправляют в роддома.Как я понимаю это и есть наиболее проблемная категория.

Вообще, в фобии дело

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com 2011-05-25 08:36 pm (UTC)(link)
Не бывает людей, которые вообще ничего не бояться. У всех свой спектр страхов. Но кардинальное отличие в том, как люди справляются со своим страхом. Другими словами, как они его компенсируют. Вопрос патологична ли компенсация в основном заключается в том, есть ли от этой компенсации вред себе и окружающим.
И давайте не растекаться мыслью. в данном случае разговор идет не о родах дома. и даже не об отказе от прививок. Весь вред\польза/риски тут дискутабельны. Речь идет о случае, когда при явных признаках тяжелого состояния ребенка мать отказала своей малышке в помощи по идейным мотивам. Для нее идея естественного родительства была выше жизни собственного дитя.Вот это важно и страшно

[identity profile] dr-divisenko.livejournal.com 2011-05-25 07:01 pm (UTC)(link)
Спасибо, очень смешно, буду пациентам цитировать!

[identity profile] elena-l.livejournal.com 2011-05-25 08:37 pm (UTC)(link)
Н-да... очень смешно. Особенно - начало :(
Я про историю, перевранную до неузнаваемости, на которой СМИ сейчас зарабатывают.