gutta_honey: (Default)
gutta_honey ([personal profile] gutta_honey) wrote2010-05-17 11:31 am

Воспитание успешных.

  Я уже как-то про это писала, что сидя на детском приеме дивилась всяким педагогическим методам, которые родители выдумывали для правильного взращивания своих чад.  Иногда прямо... ах...кому расскажешь -  не  поверят. К заложникам относятся гуманнее. И даже о ювенильной юстиции начинаешь задумываться. Но родители такие , впрочем интеллигентные и добропорядочные... откуда у интеллигентных людей такие идеи и не понимание, что это уже не воспитание, а жестокость? Помню одного гордого папашу, который воспитывал силу духа у своего 2-х летнего ребенка путем запирания на 2 часа в темном туалете. Спрашиваю:
-А что ребенок-то не плачет, во время воспитательного процесса?
- Ну первые минут 40 плачет, а потом сидит тихо в уголке. Да Вы доктор не бойтесь, у нас все хорошо. Только появились тики и энурез. Даже не знаем, откуда что берется. Слабая нервная система у ребенка, закалять надо.

  Проблема еще в том, что в принципе пожаловаться на это никуда нельзя. Родители, естественно, будут все отрицать, когда почувствуют, что жареным запахло и еще потом нервов натрепят, с жалобами, что психиатр хочет завладеть мифической квартирой или еще чем-нибудь в этом роде. Для ребенка же ничего не изменится. Поэтому приходится долго  метафорически  "воспитателям" намекать, что они не правы и существуют более надежные методики укрепления нервной системы , такие как доброжелательная обстановка в семье, уделение ребенку достаточного времени и т.п. Но знаете, иногда это было чертовски трудно. Сейчас все боятся, чтобы ребенок не вырос слабаком и неудачником. Папы буквально в обморок падают, когда видят, что сын  в 2-х летнем возрасте плачет. Это знак того, что он станет слизняком и лузером.  И давай трясти наследника" Возьми себя в руки! Не реви! Ты ж мужик!"  Или другие воспитательные экзекуции  чтобы дух укрепить.  Они уверены, что это действительно даст возможность ребенку быть более адаптированным.

  А  оказывается наоборот.  Social Science & Medicine  опубликовало  40-летнее исследование, которое  показало, что дети, которые в раннем возрасте подвергались жестокому обращению, испытывали депрессивные симптомы или имели  другие психические и психологические сложности, имеют меньше шансов выйти замуж, получить удовлетворяющее их способностям образование и имели доход на 20% ниже чем их сверстники, выросшие в более благоприятных условиях.
  
   По поводу брака, то у таких детей шанс вообще вступить в брак ниже на 11%. И если же они все-таки в брак вступают, то выбирают себе в среднем гораздо менее состоятельного партнера, чем в целом по группе. Конечно тут главное не деньги , а любовь, но все же тенденция имеется.

   Вообще, американцы к таким вещам относятся прагматично. Это конечно ах-и- ох-бедняжечки, но  еще и экономический вопрос. Они  быстро подсчитали, что  если  1 из 20 взрослых сталкиваются с проблемами в детстве и "недозарабатывают" на этом 10400 долларов в год, то экономический ущерб для страны от психологических травм в детстве составляет 2,1 миллионов долларов ежегодно. Это еще не говоря о том, что люди имеют  качество жизни меньше, чем могли бы.

   Авторы подчеркивают, что не все люди с проблемами в детстве будут иметь финансовые проблемы во взрослом состоянии, но риск такого исхода  у них выше на 10-20%. Став взрослыми эти люди имеют некоторые психологические проблемы, которые не дают им успешно вести свою жизнь и решать  адекватно те проблемы, которые стоят перед ними.

   Так что, перед воспитательными мерами полезно иногда задумываться о том, какое они действительно окажут влияние на ребенка. может весь интенсивный воспитательный процесс  как раз и приведет к появлению  лузера и слизняка, которого так боятся родители.

[identity profile] ukravshii-dojd.livejournal.com 2010-05-17 08:17 am (UTC)(link)
А я видела четырёхлетнего неговорящего ребёнка, которого бабушка забрала у мамы, потому что считает, что мать хорошему не научит, во время приёма не давала ему даже руку протянуть к игрушкам, и рычала на него при малейшей попытке произнести хоть какой-нибудь звук, и ещё поведала мне, что у него были проблемы с аппетитом. "Но я с этим справилась. Я его сажаю на колени, зажимаю его ноги между своими, одной рукой скручиваю его руки и начинаю кормить. Если не открывает рот - зажимаю ему нос. Сначала его рвало, конечно, но потом ничего, привык, теперь хоть глотает. А как же иначе? Он же тогда исхудает и от голода помрёт".

[identity profile] doktor-shon.livejournal.com 2010-05-17 08:22 am (UTC)(link)
Так чего проще! Привязать к кровати, вставить в нос желудочный зонд, и кормить так))))

[identity profile] asya-sobakina.livejournal.com 2010-05-17 08:45 am (UTC)(link)
Примеры жестокие, да... Подумала вот о чем: если исключить родителей с садистскими наклонностями и подключить более типичные примеры -- получится курс по взращиванию невротика. "если ты не будешь слушаться, мама счас умрет", "когда ты плохо поступаешь -- ты плохой и отвратительный", "ты ничего не умеешь, дай я сделаю". Подобный родительский креатив строится на искаженном представлении о причинно-следств связях (я надавил - ребенок "правильно" воспитался). В основе -- псих. безграмотность, которая передается по наследству как советская воспитательная норма. Еще думала как-то о воспитательных аксиомах. Получились примерно такие: 1. Бесознательное существует и заполняется. 2. Ребенка нужно любить - хвалить, поддерживать, обнимать. 3. Ребенка нужно уважать -- разговаривать, слушать, оставлять в покое, отпускать... И еще несколько. Это банально?

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com 2010-05-17 08:55 am (UTC)(link)
Ну да банально. у нас люди не ищут легких путей, особенно в воспитании детей. Нужно все усложнить и себе и ребенку.

[identity profile] longlink.livejournal.com 2010-05-18 09:02 am (UTC)(link)
Угу, именно усложнить.
только зачем - непонятно.
помню однажды в детстве мама пришла с работы и на ровном месте устроила скандал. Без причины. Когда разбирались "почему, зачем и как?" она сказала "Так ведь в последнее время я к вам очень хорошо относилась, так вот чтоб не привыкали к хорошему."

[identity profile] marmalade-dino.livejournal.com 2010-05-17 02:28 pm (UTC)(link)
> псих. безграмотность
У меня вот родственница с высшим психологическим образованием придерживается похожих на описанные в посте способов воспитания ребенка. То есть такую безграмотность еще и фик вытравишь из людей. Ведь она же умом понимает, чо-как, но это уже на каком-то более глубоком уровне что ли...

[identity profile] gutta-honey.livejournal.com 2010-05-17 02:42 pm (UTC)(link)
Это самый злокачественный вариант, когда психолог придумал собственную концепцию воспитания и родил для этого ребенка.

[identity profile] kellylynch.livejournal.com 2010-05-17 03:40 pm (UTC)(link)
Всё равно что попасть в закрытое отделение руководимое доктором Лектором :-)
(deleted comment)

[identity profile] asya-sobakina.livejournal.com 2010-05-18 10:57 am (UTC)(link)
если этот тезис повторяется изо дня в день - к низкой самооценке, страху инициативы ("личная инициатива наказуема") или, наоборот, к твердолобому перфекционизму... Как-то так.

[identity profile] mochalygin.livejournal.com 2010-05-19 07:36 pm (UTC)(link)
хех, может у Вас ребенок такой забитый?
мой дома ничего не дает сделать -- тут же предлагает свою кандидатуру как наиболее ценного специалиста на исполнение всего за что ни возьмись :)
поэтому и приходится использовать фразу: "Дай мне доделать, а ты сам потренируйся пока на кошках (то же самое, только в ненужном месте)"

[identity profile] stalinheart.livejournal.com 2010-05-18 07:18 am (UTC)(link)
"передается по наследству как советская воспитательная норма" - АХП. В этом году исполняется ровно 25 лет с начала процесса заполнения информационного поля exСССР мутным валом псевдопсихологической, оккультной и откровенно порнографической продукцией. Людям, "нахватавшимся" этой информации, сейчас не исполнилось и 40 лет, это их вы видите в поликлиниках с детьми, это про них пишете "наследие клятого совка". Хотя на самом деле это - "наследие Перестройки".

[identity profile] asya-sobakina.livejournal.com 2010-05-18 11:06 am (UTC)(link)
из "перестроечной продукции" общие принципы восптания не выводятся - тут у каждого свой креатив, будь он оккультный или порнографический :-)(а порнографическое воспитание - это как?). Зато то, что можно прописать как "невротизирующие принципы воспитания" отсылает именно к СССР - сегодняшние 30-летние - дети советских родителей. А те в свою очередь (в 70%) - дети (дети детей) крестьян, перебравшихся в город. По наследству передается патриархальный строй семьи (его фрагменты - место м и ж, соц. роли, ), принцип "с детьми в диалог не вступают" (дитя, знай свое место), вера в воспитат. силу наказания (примеров чего здесь в комментах набралось достаточно)

[identity profile] ni-ngal.livejournal.com 2010-06-10 06:31 am (UTC)(link)
насколько я поняла, именно такое человеческое отношение для некоторых выглядит как наплевательство по отношению к ребенку.

Парадокс - этим людям было бы легче общаться по-человечески с ребенком, но в голову вбито... я не знаю даже, что.
Что воспитание должно быть тяжким процессом, наверное, иначе ты ленишься и плохо воспитываешь. И сам плохой. Что давать передышку челвеку и его не дергать - плохо.
Еще что-то.

Тоска какая...

[identity profile] asya-sobakina.livejournal.com 2010-06-10 08:20 pm (UTC)(link)
Значимый комментарий к комментарию, спасибо. Сначала полностью согласилась, потом подумала, что не все так просто. А т.к. думала весь день, поделюсь :-)
Действительно, ребенка нужно просто полюбить и расслабиться. Но это тоже, как ни странно, душевная и интеллектуальная работа. Т.е. я над этим думала, сверяла свои ощущения, вспоминала детство и детские обиды на родителей, читала всякое, выбирала "свою" модель родительского поведения и воспитания. А потом оказалось, что думать, чувствовать и креативить нужно постоянно... И до сих пор не всегда получается.

[identity profile] svinka-majalis.livejournal.com 2010-05-17 08:32 am (UTC)(link)
Бабка то сумашедшая( Если это правда конечно.

[identity profile] morzh.livejournal.com 2010-05-17 09:40 am (UTC)(link)
А мать-то воспитывалась в своё время этой же бабкой. И вполне может считать, что всё нормально, или что маме виднее, или просто привычно ей подчиняться.

[identity profile] kellylynch.livejournal.com 2010-05-17 09:59 am (UTC)(link)
Помните старый советский фильм 'Доживём до понедельника'? Там вызванная в школу мать, узнав что ребёнок (с легкой степенью дебильности кстати) не выучил кто такойц Плеханов, даёт ему прямо в учительской хорошую затрещину тяжёлой рукой ткачихи

[identity profile] eesti-naine.livejournal.com 2010-05-17 02:41 pm (UTC)(link)
Мне в том эпизоде крайне неприятным воспринимается поведение учителя.
Непрофессионально, мягко говоря.
Он не мог не видеть, что ребенок слегка отстает в развитии. А матери он жалуется как на нерадивого, но способного ученика.
А потом эту несчастную ткачиху еще и молоденькая учительница отчитывает.

re:айне неприятным воспринимается поведение учителя

[identity profile] kellylynch.livejournal.com 2010-05-17 03:31 pm (UTC)(link)
По современным меркам - да. Но учитель сам, судя по возрасту, был из того поколения которое 'отец Сидоров-старший порол как сидорову козу'. Потом всё изменилось. Я вот уже не верил тому что мне рассказывали родители: что в начале 50-х годов, если по корилору проходил директор школы, надо было встать и поклониться. Моему поколению такое и в голову не приходило

[identity profile] http://users.livejournal.com/_aleine_/ 2010-05-17 10:52 am (UTC)(link)
Понятно. :(

[identity profile] belonogovalexey.livejournal.com 2010-05-17 09:49 am (UTC)(link)
Интересно по какой статье можно бабушку под суд отдать? И достаточно ли для этого просто заявления постороннего человека?

[identity profile] boncase.livejournal.com 2010-05-17 10:17 am (UTC)(link)
господи.. прям Санаев в реальности

[identity profile] anahareo.livejournal.com 2010-05-19 04:38 pm (UTC)(link)
Реальность вообще страшнее, как я погляжу.