Воспитание успешных.

[gutta_honey]

  Я уже как-то про это писала, что сидя на детском приеме дивилась всяким педагогическим методам, которые родители выдумывали для правильного взращивания своих чад.  Иногда прямо... ах...кому расскажешь -  не  поверят. К заложникам относятся гуманнее. И даже о ювенильной юстиции начинаешь задумываться. Но родители такие , впрочем интеллигентные и добропорядочные... откуда у интеллигентных людей такие идеи и не понимание, что это уже не воспитание, а жестокость? Помню одного гордого папашу, который воспитывал силу духа у своего 2-х летнего ребенка путем запирания на 2 часа в темном туалете. Спрашиваю:
-А что ребенок-то не плачет, во время воспитательного процесса?
- Ну первые минут 40 плачет, а потом сидит тихо в уголке. Да Вы доктор не бойтесь, у нас все хорошо. Только появились тики и энурез. Даже не знаем, откуда что берется. Слабая нервная система у ребенка, закалять надо.

  Проблема еще в том, что в принципе пожаловаться на это никуда нельзя. Родители, естественно, будут все отрицать, когда почувствуют, что жареным запахло и еще потом нервов натрепят, с жалобами, что психиатр хочет завладеть мифической квартирой или еще чем-нибудь в этом роде. Для ребенка же ничего не изменится. Поэтому приходится долго  метафорически  "воспитателям" намекать, что они не правы и существуют более надежные методики укрепления нервной системы , такие как доброжелательная обстановка в семье, уделение ребенку достаточного времени и т.п. Но знаете, иногда это было чертовски трудно. Сейчас все боятся, чтобы ребенок не вырос слабаком и неудачником. Папы буквально в обморок падают, когда видят, что сын  в 2-х летнем возрасте плачет. Это знак того, что он станет слизняком и лузером.  И давай трясти наследника" Возьми себя в руки! Не реви! Ты ж мужик!"  Или другие воспитательные экзекуции  чтобы дух укрепить.  Они уверены, что это действительно даст возможность ребенку быть более адаптированным.

  А  оказывается наоборот.  Social Science & Medicine  опубликовало  40-летнее исследование, которое  показало, что дети, которые в раннем возрасте подвергались жестокому обращению, испытывали депрессивные симптомы или имели  другие психические и психологические сложности, имеют меньше шансов выйти замуж, получить удовлетворяющее их способностям образование и имели доход на 20% ниже чем их сверстники, выросшие в более благоприятных условиях.
  
   По поводу брака, то у таких детей шанс вообще вступить в брак ниже на 11%. И если же они все-таки в брак вступают, то выбирают себе в среднем гораздо менее состоятельного партнера, чем в целом по группе. Конечно тут главное не деньги , а любовь, но все же тенденция имеется.

   Вообще, американцы к таким вещам относятся прагматично. Это конечно ах-и- ох-бедняжечки, но  еще и экономический вопрос. Они  быстро подсчитали, что  если  1 из 20 взрослых сталкиваются с проблемами в детстве и "недозарабатывают" на этом 10400 долларов в год, то экономический ущерб для страны от психологических травм в детстве составляет 2,1 миллионов долларов ежегодно. Это еще не говоря о том, что люди имеют  качество жизни меньше, чем могли бы.

   Авторы подчеркивают, что не все люди с проблемами в детстве будут иметь финансовые проблемы во взрослом состоянии, но риск такого исхода  у них выше на 10-20%. Став взрослыми эти люди имеют некоторые психологические проблемы, которые не дают им успешно вести свою жизнь и решать  адекватно те проблемы, которые стоят перед ними.

   Так что, перед воспитательными мерами полезно иногда задумываться о том, какое они действительно окажут влияние на ребенка. может весь интенсивный воспитательный процесс  как раз и приведет к появлению  лузера и слизняка, которого так боятся родители.

Comments

[fashion-4-you.livejournal.com]

В тему воспитания, чтобы потом "много денег зарабатывал" — многие родители боятся, что ребёнок-мальчик вырастет "интеллектуалом" и ему эти "лишние знания" будут мешать заниматься бизнесом. И реально не приучают ребёнка книги читать, слова слишком умные в его речи не допускают, считают, что математика и задачки на развитие логики - это прямо портит ребёнка.
ро девочек примерно то же самое с поправой на то, что "слишком умная замуж не выйдет".

Наблюдала такое неоднократно, причём в семьях различного уровня достатка в различных регионах, в том числе и в Москве.

[darkolivegreen.livejournal.com]

Интересно, какие качества, по их мнению, требуются для занятий бизнесом, если даже логика с математикой мешают?

[zlattkin.livejournal.com]

История из первых рук. Папаша девятилетнего сына хвастает:
- я ему плюнул в тарелку и говорю: жри! а он не хочет. я ему говорю, это твои мать и отец. если ты после них брезгуешь ,то как ты в обществе выживать будешь?

На мой вопрос, а где такое общество, в котором плюют в тарелку и это необходимо съедать, папаша ответил:
- ну как же, общага, например.

Я, честно говоря, ретировалась. Потому как предположила, что, наверное, этому папаше тоже когда-то в общаге плевали в тарелку, и он ходил голодным. Но дать этому папаше в морду хотелось очень сильно...

[immoralist.livejournal.com]

Папаша дефективный немножко. Для того, чтобы выжить в обществе, где плюют в тарелки, нужно не съедать, а надевать тарелку на голову плюнувшему.

[stoshagownozad.livejournal.com]

ыыыыыыыыыыыыыы, в туалете запер, ыыыы, не знает, отчего энурез!

[doktor-shon.livejournal.com]

По-моему, вполне банальная история, только есть небольшой
элемент лицемерия в ней со стороны родителей. Ребенок - это идеальный объект для издевательств, его сам Б-г создал для того чтоб его помучить. Преодолеть это искушение очень немногие, к сожалению в состоянии. Воспитательные цели (борьба со "слизняком и лузером") тут абсолютно ни при чем, просто есть у родителей садистские наклонности, вот и все.

[stoshagownozad.livejournal.com]

вообще-то сомнительно, чтобы Б-г имел в виду ребенка именно для этой цели

[ukravshii-dojd.livejournal.com]

А я видела четырёхлетнего неговорящего ребёнка, которого бабушка забрала у мамы, потому что считает, что мать хорошему не научит, во время приёма не давала ему даже руку протянуть к игрушкам, и рычала на него при малейшей попытке произнести хоть какой-нибудь звук, и ещё поведала мне, что у него были проблемы с аппетитом. "Но я с этим справилась. Я его сажаю на колени, зажимаю его ноги между своими, одной рукой скручиваю его руки и начинаю кормить. Если не открывает рот - зажимаю ему нос. Сначала его рвало, конечно, но потом ничего, привык, теперь хоть глотает. А как же иначе? Он же тогда исхудает и от голода помрёт".

[doktor-shon.livejournal.com]

Так чего проще! Привязать к кровати, вставить в нос желудочный зонд, и кормить так))))

[yulische.livejournal.com]

очень интересно, спасибо

я с такими ситуациями ттт не сталкивалась ни разу, зато намного чаще (у подруг детям от года до семи) сталкивалась с другими. когда ребенка очень любят, с ним неработающая мама проводит все свое время, ему разрешают все, поэтому, когда я прихожу в гости к маме, ребенок начинает визжать "уходи, тетя Юля" и замахиваться сковородками. а когда я пытаюсь объяснить маме, что в дом с таким ребенком больше приходить не намерена, на меня обижаются и говорят, что дитя так себя проявляет, и что я должна дитятку объяснить, что мне больно и неприятно.

дитятко на все, разумеется, плевало с высокой колокольни.

вопрос в том, где граница

[kellylynch.livejournal.com]

На 95% уверен что этот ребёнок - единственный. В хотя бы 3-детной семье такое маловероятно: там дети просто вынуждены как-то соизмерять свои хотелки с интересами других

[cogitoergos.livejournal.com]

у меня каждый раз руки чешутся проделать с родителями то, чему они подвергают своих детей и спросить, поспособствовало оное действие укреплению в них тех качеств, которые они пытаются в чаде таким макаром "воспитать"
рррр

[line-of-life.livejournal.com]

Скорее всего, с ними уже такое или подобное проделывали - в их детстве. Чаще всего это наследуемый подход к воспитанию. Не у всех, по счастью, но в значительной мере.

[vdryndine1939.livejournal.com]

"... Помню одного гордого папашу, который воспитывал силу духа у своего 2-х летнего ребенка путем запирания на 2 часа в темном туалете. ..."

А общества защиты животных у вас там нет?
Интересно, что в ЮАР, стране с крайне высоким уровнем преступности и насилования детей, во-первых, есть Общество защиты животных, а во-вторых, чёрным детишкам позволяют делать всё, что они захотят... Иногда смотришь на такое балованное чадо с мыслью: "Придушил бы, гадёныша..."

чёрным детишкам позволяют делать всё, что они захотят

[kellylynch.livejournal.com]

А белым?

[tat-ti.livejournal.com]

Чему я удивляюсь, так это пацифизму моей мамы.
Когда меня в яслях заперли на тихий час в темном туалете и я перестала разговаривать, мама просто забрала меня из яслей. Вообще забрала.
Я бы отвела ребенка домой к папе-бабушке, вернулась, и разнесла бы заведение по бревнышкам.

В детсаду помню как "непослушных ребятишек" выставляли на подоконник 1 этажа на окна, выходящие на оживленную улицу, "чтобы все видели, как ты плохо себя ведешь".
И фееричное "пока все не съешь - из-за стола не выйдешь".

[pal-palada.livejournal.com]

А ещё волосы отрежем, и дальше в том же духе :(

Привет доктору Споку

[adylkhan.livejournal.com]

Вспоминается оч. популярная еще даже в советское время книжка доктора Спока с его советом не подходить к орущему грудничку, чтобы его таким образом воспитать, не балуя - это ведь тоже из этой серии, имхо очень сильно вредит психике ребенка.

Re: Привет доктору Споку

[coyl.livejournal.com]

а я думаю, откуда было такое чувство брошености и беззащитности, что только на пятом-десятом сеансе терапии вылезло. То родители по споку воспитывали.

[kolbasa1.livejournal.com]

Стараюсь всегда помнить слова Довлатова о том, что дочку они не воспитывали, а любили.

[evgenivs.livejournal.com]

А ведь не прочли бы "Братьев Карамазовых" - не догадались бы про туалет, сволочи.

[bantaputu.livejournal.com]

:)

[hallodri.livejournal.com]

Единственный знакомый мне пример такого воспитание не дает ответа на вопрос, каковы экономические последствия такой воспитательной системы. Родители (оба кандидаты физ-мат наук, научные сотрудники НИИ, состоятельная петербургская семья) воспитывали сына в том духе, что онр должне быть идеальным, чтобы ни единой четверки в школе, идеальное поведение итд.
Привязывали к стулу, чтобы учил уроки, били за опоздание из школы на 5 минут и вообще, по-видимому за в, причем оба родителя. Их коллега зашел в школу за своим ребенком-одноклассником, стоял рядом с этим мальчиком и поднял руку чтобы волосы поправить, этот мальчик (классе уже 6 или 7 тогда) побелел и голову руками закрыл - и это был машинальный жест, неосознанный. Он боялся на уроках физ-ры раздеваться, потому что был всегда весь в синяках.
Все это всплыло по всей видимости уже поздно, или люди такие, что всем по сути было все равно.
Ему сейчас было бы около 40 лет.
Он покончил с собой в 17, отравился, увлекался химией немного в школе. Говорят, оставил маме записку, хотя она потом все отрицала.
Единственный сын.
А они - родители - через пару недель пошли в кино - отвлечься немного ...

[fashion-4-you.livejournal.com]

какой ужас! что же было в детстве этих родителей?
У меня так шугался только зверь-отказник... А чтобы подросток. Это даже наблюдать — большая травма.

[cytherella.livejournal.com]

мне так страшно стало как представила что ребенка заперли в темноте:(

[irina-wald.livejournal.com]

Опять страшилки рассказываете самозабвенно. Это понятно: им несть числа. А делать-то что? Рожать умеют все, воспитывать - почти никто. Почти все выросшие дети помнят какие-то травмирующие подробности детства, участниками которых были родители.

[stoshagownozad.livejournal.com]

в терапию ходить, чего ещё делать. вообще, хорошо бы до рождения детей, но можно уже и после.

[groats.livejournal.com]

странно, но у меня как раз есть два личных примера, когда дети росли в дестве в жутком прессинге со стороны отца (я жетский противник подобного) и тем не менее... оба этих человека очень успешны по нынешниим меркам... и всего добились САМИ. у них не было не достаочно образования,ни связей...
но эта "школа жизни", которая прошли они в детстве помогла им выжить в армии и тп.п...Они ни разу не рефлексанты в отличие от их сверстников из благополучных семей, где все давалось на блюдце с голубой каемкой...
Понятное дело, что у них есть свои внутренние проблемы и конфликты, ну а кого их нет?

Главное чтобы русский язык знали)

[kazkult.livejournal.com]

Ну хотя бы по клавиатуре буквы выучили)

меня тут спрашивают

[sova-i-zerkalo.livejournal.com]

"Интересно — в абстракте статьи говорится, что исследовалось влияние childhood psychological conditions including depression and substance abuse — «детских психологических проблем, включая депрессию и употребление веществ». О суровом воспитании — во всяком случае, в абстракте — не упоминается. А Вы не читали саму статью? Там специально рассматривались conditions, вызванные чрезмерной суровостью родителей?"

У вас есть текст статьи целиком? а то ведь и правда substance abuse - это не жестокое обращение, а злоупотребление алкоголем или наркотиками. То есть в абстракте нет ничего про жестокое обращение.

Re: меня тут спрашивают

[gutta-honey.livejournal.com]

Я в курсе, что такое substance abuse. Вообще касалась депрессивных состояний детей при написании поста. Они в детском возрасте чаще не по эндогенным причинам, а именно из-за жестокого обращения. Я понимаю, что из моего поста этого не видно, но Вы уж извините, если я к каждому посту буду выкладывать весь свой ассоциативный ряд. Только на предисловие будет уходить лист формата А4.

[antimantikora.livejournal.com]

Сейчас идет неслыханная, небывалая гуманизация воспитания. Традиции жестокой педагогики подвергаются гневному осуждению и запрещаются. Сейчас в России идет общенациональная кампания противодействия жестокому обращению с детьми, в которой мы де-факто участвуем.

[much-more.livejournal.com]

Прелесть какая. А можно я на своем сайте перепощу, с указанием ссылки на оригинал?

[laprimaverra.livejournal.com]

У нас тут заведено детей пугать врачами и ментами. Ну с ментами-то еще куда ни шло, но вот представьте, если ребенок шалит и ему говорят: Щаз дядю доктора позову!" или "Будешь плохо себя вести - отведу тебя к зубному!!!" и ребенок пугается, как он в будущем будет относиться к своему здоровью?

[ljournalist-bot.livejournal.com]

Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске (http://community.livejournal.com/ljournalist/352731.html) ljournalist'а.

[molnij.livejournal.com]

Чтой-то цифры настолько фатально не сходятся, что аж любопытственно
Это я про прагматизм американцев
$2.1 млн, это настолько капля в море, что врядли кто-нибудь бы почесался из-за такой числы.
Но если посчитать..
1/20 недозарабывают 10400. Если верить вики (а для оценки почему бы нет), то работает там 145миллионов человек. 0.05*10400*145 = 75400 ($млн). Четыре порядка промаха - это круто. Но хоть уже похоже на повод для беспокойства
Так что, ктой-то врёд. Или недоговариваед.

[gutta-honey.livejournal.com]

Не могу сказать, как они считали. Я долго искала , эти деньги которые они указывают все таки за год или за всю жизнь. Было указано за год. Может они еще туда еще работающих летом подростков записывали и детей разносящих печенье...? Фиг знает. Но однозначно повод попросить денег на детскую психологическую помощь.

[bru-sh.livejournal.com]

теперь понятно почему я так мола зарабатываю и убегаю от своих мужей - наверное мой папа мне все выбил.....

[jagorath.livejournal.com]

Это типа сарказм ?

[russell-d-jones.livejournal.com]

всё это грустно
и нет "лекарства"
введение законов приводит в итоге к лишению прав на воспитание при малейшем подозрении...
а воспитать всех взрослых - это попросту невозможно
единственный способ - помогать там, где можно
это трудно, чревато большими проблемами и "грязно", но другого способа нет
пристыдить мать, бьющую малыша в общественном месте, уже "подвиг", но тем не менее...

[gutta-honey.livejournal.com]

Да, у нас вся ювенильная юстиция упирается в вопрос "а судьи кто?". А от мамаши,бьющей ребенка можно тоже в глаз получить заодно.

[dvanoltri.livejournal.com]

Комментарии и пост лишний раз доказывают несостоятельность и вред института семьи, которая в массе давно перестала выполнять возлагаемые на неё функции.

[rruben.livejournal.com]

много жгущих комментариев, но этот лучший!