gutta_honey (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
gutta_honey) wrote2010-05-20 11:34 am
gutta_honey) wrote2010-05-20 11:34 am
Entry tags:
Мужики опасностЕ!
Года 2 назад по работе была в одном отделении. Отделение это серьезной специализации, где работают в основном "настоящие мужики". Среди них "самых настоящих" трудится весьма успешно одна женщина. и когда я приходила на консультацию, мы с ней обычно немного сплетничали за жизнь за кружкой кофе. "Сплетничание" носило академический характер, т.е. конкретные люди не обсуждались, а обсуждалась некая виртуальная проблема, с которой кто-то из нас столкнулся в результате взаимодействия с людьми. И вот однажды, после какого-то их передела собственности в виде палат и дежурств моя приятельница за кофе заявила:
- Чёта мужики какие-то немужицкие пошли. Вот распустят нюни...
- в смысле?
- Ну вот не могут решить проблему даже на микроскопическом уровне. Даже сказать - "Я хочу чтобы было так." Вот начнут растекаться мыслью.
- Ну может вопрос сложный - морально -итиццкий. А ты так прям к мужику пристала! у него может искания философские.
- Да лааааааадно. Даже вот спросишь, чего будешь кофе или чай? вот он и мнется 15 минут, разрывается между итиццкими проблемами, в каком виде кофеин употребить. Я уж про работу не говорю. Как ситуация что решать нужно. Вот прям сейчас. Ну вот сразу на измену. а еще бывает и смоется пока ситуация не рассосется - либо срочно часа на 4 курить убежит, либо вообще на больничный уйдет. В общем тьфу. Ну ты скажи, чего они все обабились?
- Ну прям все?
- Ну не все, но тенденция однако! настоящий мужик нонче редкая птица.
Далее мы с ней потрындели о неправильном воспитании, потом как-то разговор зашел у нас о вредных привычках. В частности о пиве и о содержащихся в них фитоэстрогенах.Это растительные вещества, которые в частности содержатся в хмеле и ячменном солоде, оказывающие гормональное действие. Ну что говорить, много у нас вообще пива пьется. Посмотришь на мужиков за 30 все признаки его потребления- животик пивной и т.п. Ведь не по кружке люди пьют, а баллонами... в общем поговорили на тему, что мужики сами себе вред причиняют, посмеялись на тему выдавать пиво в аптеке только женщинам. и пошли по своим делам.
А вот все же, возвращаясь к тому, насколько мужчины подвержены действию гормонально-подобных субстанций в соверменном мире.
Раз уж у нас зашла речь про фитоэстрогены, то начнем с них. Этот вопрос, насколько действие эстрогенов опасно при потреблении пива поднимался неоднократно. Понятно, что существует масса людей, которые этот факт яростно отрицают. Ведь фитоэстрогены есть не только в пиве. Они есть во всех бобовых, и даже в чесноке. А соя так вообще продукт практически здоровый. а там фитоэстрогенов больше всего. И потом, сколько там этого фитоэстрагена и насколько он активет. Действительно изначально в пиве только 10% фитоэстрогена активена. Это мало. Но вот благодаря действию кишечной флоры неактивная фракция переходит в активную. В какой доле, неизвестно, но считается, что человек в среднем получает 0,2 мг эстрогена на каждый литр. Для того чтобы сравнить на сколько это много, сравните. У женщины в сутки вырабатывается примерно 0,3 - 0,7 мг эстрадиола ( основной женский эстроген). В общем если мужчина ежедневно пропускает по 3-4 кружечки, то он ежедневно себе вводит суточную женскую дозу эстрогена. Да не забудьте, что у мужчин есть и свой эстроген,который в незначительных дозах вырабатывается их организмом. Так что... регулярное потребление пива вредит здоровью. Не верите, что фитоэстрогены влияют ? Любителя пива всегда можно опознать по оплывшей несколько женоподобной фигуре. Со временем несколько меняется голос и меняется характер в несколько истеричную сторону. У пива есть еще один момент, что при постоянном влиянии на печень подавляется и выработка мужских половых гормонов. Так что... кто тут больше виноват - фитоэстрогены или печень, не суть. Эффект феминизации на лицо.
Ну вот можно было бы сказать, не пейте пиво мужики, будете здоровы. Но пиво то ладно, а вот что с водой делать. Был проведен ряд исследований вод в США, который показал, что в реках содержится аццкая смесь различных лекарственных веществ. В том числе и эстрогенов. Дело в том, что то что мы принимаем внутрь частично выводится в неизменном виде и идет в канализацию. А очищение воды не предусмотрено для удаления этих веществ. Таким образом лекарства, в т.ч. и эстрогены из противозачаточных таблеток идут в естественные водоемы, а потом забирается обратно для использования и опять от этих примесей вода в кране освобождена только частично. вроде бы как доза эстрогенов из крана не высока, но вот в водоемах в некоторых местах рыба стала больше женского пола ( есть рыбы, которые меняют пол в зависимости от потребности популяции и гормонального окружения)
Ну, конечно кроме лекарств в воде и других природных объектах можно еще много чего найти. Так например ДДТ, который сам по себе весьма токсичен, но в малых дозах, а так же в составе метаболитов может оказывать эстрогенное действие. Само вещество довольно давно не применяется, но учитывая его устойчивость к разложению и активное использоваyие в прошлом мы все его потихоньку потребляем.
Последнее время были так же интересные заметки по поводу триклозана, входящего в антибактериальное мыло. Оказалось, что попадая в сточные воды он соединяясь с хлором становится весьма токсичным, а попадая после этого в естественные водоемы трансформируется бактериями в весьма активное вещество с гормональной активностью - влияет на работу щитовидной железы и обладает андрогенными и эстрогенными эффектами Но все это опять же потребляется населением внутрь.
Другой вопрос, косвенно касающейся пива- это бисфенол А, вещество входящее в состав пластика бутылок и внутреннего покрытия пивных банок.. В 2010 году FDA официально признало вред бисфенола А для здоровья человека. В частности, бисфенола А из-за структурной схожести с гормоном эстроген оказывает негативное влияние на мозг и репродуктивная систему, а также служит причиной ряда онкологических заболеваний.Он опасен тем что что при нагреве или при длительном хранении еды в посуде, бисфенол А переходит из пластика в еду. Он опасен даже в очень маленьких количествах. В общем вот еще отсюда можно наесться эстрогенопообных веществ.
На сколько эта страшилка о том, что эстрогены наступаЭ реальна? Нельзя сказать, что все мужики перевелись. Все-таки существуют нормальные "мужицкие" мужики, в рамках терминологии моей приятельницы. Но есть отдельные тревожные признаки того, что все это может быть правдой. Например информация о падении качества спермы у мужчин из развитых стран в связи с факторами окружающей среды. Так что, похоже, что мужики скоро будут действительно редкими птицами.
- Чёта мужики какие-то немужицкие пошли. Вот распустят нюни...
- в смысле?
- Ну вот не могут решить проблему даже на микроскопическом уровне. Даже сказать - "Я хочу чтобы было так." Вот начнут растекаться мыслью.
- Ну может вопрос сложный - морально -итиццкий. А ты так прям к мужику пристала! у него может искания философские.
- Да лааааааадно. Даже вот спросишь, чего будешь кофе или чай? вот он и мнется 15 минут, разрывается между итиццкими проблемами, в каком виде кофеин употребить. Я уж про работу не говорю. Как ситуация что решать нужно. Вот прям сейчас. Ну вот сразу на измену. а еще бывает и смоется пока ситуация не рассосется - либо срочно часа на 4 курить убежит, либо вообще на больничный уйдет. В общем тьфу. Ну ты скажи, чего они все обабились?
- Ну прям все?
- Ну не все, но тенденция однако! настоящий мужик нонче редкая птица.
Далее мы с ней потрындели о неправильном воспитании, потом как-то разговор зашел у нас о вредных привычках. В частности о пиве и о содержащихся в них фитоэстрогенах.Это растительные вещества, которые в частности содержатся в хмеле и ячменном солоде, оказывающие гормональное действие. Ну что говорить, много у нас вообще пива пьется. Посмотришь на мужиков за 30 все признаки его потребления- животик пивной и т.п. Ведь не по кружке люди пьют, а баллонами... в общем поговорили на тему, что мужики сами себе вред причиняют, посмеялись на тему выдавать пиво в аптеке только женщинам. и пошли по своим делам.
А вот все же, возвращаясь к тому, насколько мужчины подвержены действию гормонально-подобных субстанций в соверменном мире.
Раз уж у нас зашла речь про фитоэстрогены, то начнем с них. Этот вопрос, насколько действие эстрогенов опасно при потреблении пива поднимался неоднократно. Понятно, что существует масса людей, которые этот факт яростно отрицают. Ведь фитоэстрогены есть не только в пиве. Они есть во всех бобовых, и даже в чесноке. А соя так вообще продукт практически здоровый. а там фитоэстрогенов больше всего. И потом, сколько там этого фитоэстрагена и насколько он активет. Действительно изначально в пиве только 10% фитоэстрогена активена. Это мало. Но вот благодаря действию кишечной флоры неактивная фракция переходит в активную. В какой доле, неизвестно, но считается, что человек в среднем получает 0,2 мг эстрогена на каждый литр. Для того чтобы сравнить на сколько это много, сравните. У женщины в сутки вырабатывается примерно 0,3 - 0,7 мг эстрадиола ( основной женский эстроген). В общем если мужчина ежедневно пропускает по 3-4 кружечки, то он ежедневно себе вводит суточную женскую дозу эстрогена. Да не забудьте, что у мужчин есть и свой эстроген,который в незначительных дозах вырабатывается их организмом. Так что... регулярное потребление пива вредит здоровью. Не верите, что фитоэстрогены влияют ? Любителя пива всегда можно опознать по оплывшей несколько женоподобной фигуре. Со временем несколько меняется голос и меняется характер в несколько истеричную сторону. У пива есть еще один момент, что при постоянном влиянии на печень подавляется и выработка мужских половых гормонов. Так что... кто тут больше виноват - фитоэстрогены или печень, не суть. Эффект феминизации на лицо.
Ну вот можно было бы сказать, не пейте пиво мужики, будете здоровы. Но пиво то ладно, а вот что с водой делать. Был проведен ряд исследований вод в США, который показал, что в реках содержится аццкая смесь различных лекарственных веществ. В том числе и эстрогенов. Дело в том, что то что мы принимаем внутрь частично выводится в неизменном виде и идет в канализацию. А очищение воды не предусмотрено для удаления этих веществ. Таким образом лекарства, в т.ч. и эстрогены из противозачаточных таблеток идут в естественные водоемы, а потом забирается обратно для использования и опять от этих примесей вода в кране освобождена только частично. вроде бы как доза эстрогенов из крана не высока, но вот в водоемах в некоторых местах рыба стала больше женского пола ( есть рыбы, которые меняют пол в зависимости от потребности популяции и гормонального окружения)
Ну, конечно кроме лекарств в воде и других природных объектах можно еще много чего найти. Так например ДДТ, который сам по себе весьма токсичен, но в малых дозах, а так же в составе метаболитов может оказывать эстрогенное действие. Само вещество довольно давно не применяется, но учитывая его устойчивость к разложению и активное использоваyие в прошлом мы все его потихоньку потребляем.
Последнее время были так же интересные заметки по поводу триклозана, входящего в антибактериальное мыло. Оказалось, что попадая в сточные воды он соединяясь с хлором становится весьма токсичным, а попадая после этого в естественные водоемы трансформируется бактериями в весьма активное вещество с гормональной активностью - влияет на работу щитовидной железы и обладает андрогенными и эстрогенными эффектами Но все это опять же потребляется населением внутрь.
Другой вопрос, косвенно касающейся пива- это бисфенол А, вещество входящее в состав пластика бутылок и внутреннего покрытия пивных банок.. В 2010 году FDA официально признало вред бисфенола А для здоровья человека. В частности, бисфенола А из-за структурной схожести с гормоном эстроген оказывает негативное влияние на мозг и репродуктивная систему, а также служит причиной ряда онкологических заболеваний.Он опасен тем что что при нагреве или при длительном хранении еды в посуде, бисфенол А переходит из пластика в еду. Он опасен даже в очень маленьких количествах. В общем вот еще отсюда можно наесться эстрогенопообных веществ.
На сколько эта страшилка о том, что эстрогены наступаЭ реальна? Нельзя сказать, что все мужики перевелись. Все-таки существуют нормальные "мужицкие" мужики, в рамках терминологии моей приятельницы. Но есть отдельные тревожные признаки того, что все это может быть правдой. Например информация о падении качества спермы у мужчин из развитых стран в связи с факторами окружающей среды. Так что, похоже, что мужики скоро будут действительно редкими птицами.
no subject
А насчет мужиков-врачей, одна приятельница-коллега высказывала мнение, что все они истерики. Я, правда, себя истериком не считаю :))) Ну вы понимаете: великие люди не страдают манией величия:)))
no subject
...вообще конечно если не брать всякие крайние варианты - "уеду в деревню на натуральное хозяйство" то как бе от того что творится на сим голубом шарике никуда не спрячишся...можно конечно минимизировать + пробивать изменения которые защитять(?) будущие поколения...
...ну а так...человек будет делать то что у него получалось всегда лучше всего...адаптироваться...
no subject
no subject
no subject
Заинтересовала информация о триклозане: спасает-ли ситуацию кипячение воды? Или можно употреблять лишь питьевую воду, продающуюся в магазине?
Вещество бисфенол-А используется только для пивной тары или же для любых жестяных консервов (например, жестяные банки с кабачковой икрой)?
no subject
смотрите на упаковку, на упаковке указано какой тип пласмасс использовали при производстве, а википедии есть картинки обозначениями :)
no subject
Ох, наверное придется отказаться от консервов насовсем(((
no subject
no subject
В английской википедии пишут, что это всё теория или minor effects, а пиво и вовсе не упоминается. Найти что-либо в английском гугле мне с года или полтора назад не удалось, зато русский, конечно же, пестрит страшилками.
Больше всего, пишет википедия, фитоэстрогенов вообще в семени льна, масло которого нынче считается крайне здоровым продуктом. Хорошо, наверное, что «ложку масла после завтрака» по большей части способны употреблять только женщины.
no subject
no subject
Ну, живот-то не показатель, да и будь это феминизация, был бы скорее не живёт, а бёдра, разве нет? А вот тип полноты, когда весь человек относительно тонок, а живот — самая выдающаяся часть, я обычно встречаю именно у мужчин.
Общее же размягчение, округление и нерешительность (если она есть, тут уж нужна статистика) можно объяснить множеством других факторов. Например, тем, что жизнь кое-как наладилась, никто не голодает, офисная работа и диванная жизнь дома спортивной фигуре не способствует. Мой отец, например, никогда особо не пил, в том числе пиво, а после 30 превратился из паренька-спички в довольно объёмного мужчину. Насколько мне известно, мужчины вообще склонны набирать вес в этом возрасте, пусть и не все и не всегда.
Усовершенствование — это уже «там»?
Я его сама терпеть не могу, и воняет от принявших потом, и разговоры под него ведутся глупые, и общее его потребление — какой-то нездоровый комплекс. Пьют на голодный желудок, наедаются закуской, по наблюдениям, всегда выпивают больше, чем планировали, и попутно отучаются радоваться без пива и заменяют им другие развлечения. Так что я его вовсе не защищаю, просто меня эти галактики с их опасностями настораживают. Особенно если по-русски их нагуглить легко, а по-английски — почти невозможно.
no subject
а по поводу "галактеко опасносте".. ну так она всегда опасносте. Гипертония- опасносте , сахарный диабет- опасносте, рак- опасносте... Так что галактике не привыкать :)
no subject
Несомненно, но в гипертонию, рак или диабет нет причин не верить, вот они, перед глазами, и исследований полно.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
http://www.newscientist.com/article/dn14627-gender-bending-chemicals-found-in-beer-and-wine.html
А вот и научные статьи на тему:
http://jcem.endojournals.org/cgi/reprint/84/6/2249
http://scholar.google.ca/scholar?hl=en&client=firefox-a&hs=szm&rls=org.mozilla:en-GB:official&channel=s&resnum=0&q=beer%20and%20phytoestrogen&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=ws
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
*как страшно жить* (с)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
крайне заинтересованно
:)))
А если серьезно зависит - из чего квас изготовлен, в чем хранился, и из какой воды ( как уже выше сказано) был изготовлен.
Re: :)))
(плачет, рвёт на себе волосы)
Re: :)))
Re: :)))
no subject
no subject
no subject
no subject
Но вот то, что частенько встречаются не мужицкие мужики, которые пива вообще не пьют - это точно. Ваша коллега очень точно подметила особенности мужчин, только я не уверена, связаны ли они с внешними факторами, или это всегда так было..
Я тоже работаю практицски исключительно в мужских коллективах - и постоянно сталкиваюсь с подходом решения проблем "пусть полежит, вдруг само рассосется". С истериками при возникновении чего то неожиданного. С собраниями совещаний по поводу, где в течении пары часов народ по кругу друг другу рассказывает, как ужасно все - вместо засучивания рукавов и принятия решений.
Приходишь бывалоча к начальству с предпуреждением - тащ начальник, через месяц, максимум два - вот тут и тут будет полная пятая точка и белый пушной зверек. Надо бы тут и тут подкрутить.. В ответ получаю - опять, ты, ворона, каркаешь тут!
no subject
no subject
no subject