gutta_honey: (Default)
[personal profile] gutta_honey
 Года 2 назад по работе была в одном отделении. Отделение это серьезной специализации, где работают в основном "настоящие мужики".  Среди них "самых настоящих" трудится  весьма успешно одна  женщина. и когда я  приходила на консультацию, мы с ней обычно немного  сплетничали за жизнь  за кружкой кофе. "Сплетничание" носило академический характер, т.е.  конкретные люди не обсуждались, а обсуждалась некая виртуальная проблема, с которой кто-то из нас столкнулся в результате взаимодействия с людьми. И вот однажды, после какого-то их передела собственности в виде палат и  дежурств  моя приятельница за кофе заявила:
- Чёта мужики какие-то немужицкие пошли. Вот распустят нюни...
- в смысле?
- Ну вот не могут  решить проблему даже на микроскопическом уровне. Даже сказать - "Я хочу чтобы было так." Вот начнут растекаться мыслью.
- Ну может вопрос сложный - морально -итиццкий. А ты так прям к мужику пристала! у  него может искания философские.
- Да лааааааадно. Даже вот спросишь, чего будешь кофе или чай?  вот он и мнется 15 минут, разрывается между итиццкими проблемами, в каком виде кофеин употребить. Я уж про работу не говорю. Как   ситуация  что решать нужно. Вот прям сейчас. Ну вот сразу на измену. а еще бывает и смоется пока ситуация не рассосется - либо срочно часа на 4 курить убежит, либо вообще на больничный уйдет. В общем тьфу.  Ну ты скажи, чего они все обабились? 
- Ну прям все?
- Ну не все, но тенденция однако! настоящий мужик нонче  редкая птица.

  Далее мы с ней потрындели о неправильном воспитании, потом как-то разговор зашел у нас о вредных привычках. В частности о пиве и о содержащихся в них фитоэстрогенах.Это растительные вещества, которые в частности содержатся в хмеле и ячменном солоде, оказывающие гормональное действие. Ну что говорить, много у нас вообще пива пьется. Посмотришь на мужиков за 30 все признаки его потребления- животик  пивной и т.п. Ведь не по кружке люди пьют, а баллонами... в общем поговорили на тему, что мужики сами себе вред причиняют, посмеялись на тему  выдавать пиво в аптеке только женщинам. и пошли по своим делам.

  А вот все же, возвращаясь к тому, насколько мужчины подвержены действию гормонально-подобных субстанций в соверменном мире.

   Раз уж у нас зашла речь про  фитоэстрогены, то начнем с них. Этот вопрос, насколько действие эстрогенов опасно при потреблении пива поднимался неоднократно. Понятно, что существует масса  людей, которые этот факт яростно отрицают. Ведь фитоэстрогены есть не только в пиве. Они есть во всех бобовых, и даже в чесноке.  А соя так вообще продукт практически здоровый. а там фитоэстрогенов больше всего. И потом, сколько там этого фитоэстрагена и насколько он активет. Действительно изначально в пиве  только 10% фитоэстрогена активена. Это мало. Но вот благодаря действию кишечной флоры неактивная фракция переходит в активную. В какой доле, неизвестно, но считается, что человек  в среднем получает 0,2 мг эстрогена  на каждый литр. Для того чтобы сравнить на сколько это много, сравните.  У женщины в сутки вырабатывается примерно 0,3 - 0,7 мг  эстрадиола ( основной женский эстроген). В общем если мужчина ежедневно пропускает  по 3-4 кружечки, то он ежедневно себе вводит суточную женскую дозу эстрогена. Да не забудьте, что у мужчин есть и свой эстроген,который в незначительных дозах вырабатывается их организмом. Так что... регулярное потребление пива вредит здоровью. Не верите, что фитоэстрогены влияют ? Любителя пива всегда можно опознать по оплывшей  несколько женоподобной фигуре. Со временем несколько меняется голос и меняется характер в несколько истеричную сторону.  У пива есть еще один момент, что при постоянном влиянии на печень подавляется и выработка мужских половых гормонов. Так что... кто тут больше виноват - фитоэстрогены или печень, не суть. Эффект феминизации на лицо.

   Ну вот можно было бы сказать, не пейте пиво мужики, будете здоровы. Но пиво то ладно, а вот что с водой делать. Был проведен ряд исследований вод в США, который показал, что в реках содержится аццкая смесь различных лекарственных веществ. В том числе и эстрогенов. Дело в том, что  то что мы принимаем внутрь частично выводится в неизменном виде и идет в канализацию. А очищение воды не предусмотрено для удаления этих веществ. Таким образом лекарства, в т.ч. и эстрогены из противозачаточных таблеток идут в естественные водоемы, а потом забирается обратно для использования и опять от этих примесей вода в кране освобождена только частично. вроде бы как доза эстрогенов из крана не высока, но вот в водоемах в некоторых местах рыба стала больше женского пола ( есть рыбы, которые меняют пол в зависимости от потребности популяции и гормонального окружения)

   Ну, конечно кроме лекарств  в воде и других природных объектах можно  еще много чего найти. Так например ДДТ, который сам по себе весьма токсичен, но в малых дозах, а так же в составе метаболитов может  оказывать эстрогенное действие. Само вещество довольно давно не применяется, но учитывая его устойчивость к разложению и активное использоваyие в прошлом мы все его потихоньку потребляем.
 
   Последнее время были так же интересные заметки  по поводу триклозана, входящего в антибактериальное мыло. Оказалось, что попадая в сточные воды он соединяясь с хлором становится весьма токсичным, а попадая после этого в естественные водоемы трансформируется  бактериями в весьма активное вещество с гормональной активностью -  влияет на работу щитовидной железы и обладает  андрогенными и эстрогенными эффектами   Но все это опять же  потребляется населением внутрь.

   Другой вопрос,  косвенно касающейся пива- это бисфенол А, вещество входящее в состав пластика бутылок и внутреннего покрытия  пивных банок.. В 2010 году FDA официально признало вред бисфенола А для здоровья человека. В частности, бисфенола А из-за структурной схожести с гормоном эстроген оказывает негативное влияние на мозг и репродуктивная систему, а также служит причиной ряда онкологических заболеваний.Он опасен тем что что при нагреве или при длительном хранении еды в посуде, бисфенол А переходит из пластика в еду. Он опасен даже в очень маленьких количествах. В общем вот еще отсюда можно наесться эстрогенопообных веществ.

  На сколько эта страшилка  о том, что эстрогены наступаЭ реальна? Нельзя сказать, что все мужики перевелись. Все-таки существуют нормальные "мужицкие"  мужики, в рамках терминологии моей приятельницы. Но есть отдельные   тревожные признаки того, что все это может быть правдой. Например  информация о падении качества спермы у мужчин из развитых стран  в связи с факторами окружающей среды.  Так что,  похоже, что мужики скоро будут действительно редкими птицами.

Date: 2010-05-20 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
По пиву надо смотреть пивной алкоголизм. Да, говорят разное от минимальных эффектов до "ужос и кошмар галактеко в опастносте". Но вот пивной живот и гинекомастия чаще у любителей пива. Цифры про гормоны нам давали на усовершенствовании. Тут конечно тоже можно тоже возразить на предмет того насколько биологический эффект фитоэстрогенов равен эстрогенам... Но все равно клинический эффект пива заметен.

Date: 2010-05-20 12:34 pm (UTC)
etoile_verte: (bike)
From: [personal profile] etoile_verte
Про пивной алкоголизм посмотрю.
Ну, живот-то не показатель, да и будь это феминизация, был бы скорее не живёт, а бёдра, разве нет? А вот тип полноты, когда весь человек относительно тонок, а живот — самая выдающаяся часть, я обычно встречаю именно у мужчин.
Общее же размягчение, округление и нерешительность (если она есть, тут уж нужна статистика) можно объяснить множеством других факторов. Например, тем, что жизнь кое-как наладилась, никто не голодает, офисная работа и диванная жизнь дома спортивной фигуре не способствует. Мой отец, например, никогда особо не пил, в том числе пиво, а после 30 превратился из паренька-спички в довольно объёмного мужчину. Насколько мне известно, мужчины вообще склонны набирать вес в этом возрасте, пусть и не все и не всегда.
Усовершенствование — это уже «там»?
Я его сама терпеть не могу, и воняет от принявших потом, и разговоры под него ведутся глупые, и общее его потребление — какой-то нездоровый комплекс. Пьют на голодный желудок, наедаются закуской, по наблюдениям, всегда выпивают больше, чем планировали, и попутно отучаются радоваться без пива и заменяют им другие развлечения. Так что я его вовсе не защищаю, просто меня эти галактики с их опасностями настораживают. Особенно если по-русски их нагуглить легко, а по-английски — почти невозможно.

Date: 2010-05-20 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Ну вот тот самый выдающийся вперед животик, как раз оно и есть. кроме само по себе ожирение связано с эстрогенами. Метаболический синдром, как раз с брюшным типом ожирения связан с повышением рецепторов к эстрогенами. Так что тут любители пива только усугубляют. Хотя метаболический синдром, он какбы сам по себе в основном.
а по поводу "галактеко опасносте".. ну так она всегда опасносте. Гипертония- опасносте , сахарный диабет- опасносте, рак- опасносте... Так что галактике не привыкать :)

Date: 2010-05-20 01:21 pm (UTC)
etoile_verte: (support)
From: [personal profile] etoile_verte
Эх, это их всех бы выловить за выдающуюся часть и анализы сделать. А то как назло, единственный обладатель ярко выраженного брюшного ожирения пиво не любил, да и прочий алкоголь не особо уважал. А вместо эстрогенов имел в анализах ощутимо повышенный холестерин. А вот остальные вокруг пиво пьют, но либо в общем толстеют (водители, работа сидячая), либо остаются тощими.
Несомненно, но в гипертонию, рак или диабет нет причин не верить, вот они, перед глазами, и исследований полно.

Date: 2010-05-20 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Ну тут сами по себе эстрогены в этом случае и не так важны. А вот ожирение и высокий холестерин это признаки метаболического синдрома. Так что отловите его и сдайте кровь на сахар. И так хотя бы раз в 6 мес. У таких людей высокий риск диабета 2-ого типа.

Date: 2010-05-20 01:38 pm (UTC)
etoile_verte: (bike)
From: [personal profile] etoile_verte
Не, этого я точно ловить не буду. Сахар почему-то в норме был, это был очень комплексный анализ. А может, просто плохо выполненный, кто знает.

Date: 2010-05-20 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Нет почему, мог быть и в норме. Просто его нужно наблюдать. Не обязательно что он на 100% приобретет сахарный диабет. Просто он в группе высокого риска.

Date: 2010-05-20 12:55 pm (UTC)
etoile_verte: (bike)
From: [personal profile] etoile_verte
Про пивной алкоголизм — у русской статьи с таким названием нет англоязычной версии, нет и beer addiction. Может, как-то по-другому называется?

Profile

gutta_honey: (Default)
gutta_honey

March 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
910 1112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 07:58 am
Powered by Dreamwidth Studios