Депрессия у русских и американцев

[gutta_honey]

  Культура в достаточно большой степени накладывает отпечаток на психологические переживания и психические болезни. Я уже тут писала, что у китайцев другое восприятие депрессии, да и самой депрессии у китайцев меньше. А вот что с русскими?

 Американцы, вообще, так между собой считают, что у нас, у русских, с депрессией прямо беда. Русские всегда задумчивые,  реже улыбаются, все время про всякий негатив говорят, частенько любят порассказывать про детство-тяжелое-игрушки-деревянные-к потолку-прибитые. С американской точки зрения - это  серьезные проявление. Не верят они, что для русских выражение "так плохо, что жить не хочется" часто просто метафорическое отражение глубины переживаний, а не суицидальные мысли.

 Так вот в Мичиганском Университете, видимо наш соотечественник ( это я предположила чисто умозрительно по имени автора) Игорь Гроссман провел исследование, которое прояснило, что русские в отличии от американцев, больше уделяют внимание своим негативным мыслям и переживаниям, но могут спокойно дистанцироваться от них, анализируя эти состояния как бы со стороны. Эта стратегия помогает переработать  некоторые аспекты  связанные со сниженным настроением. А вот американцы в эти переживания склонны больше погружаться, развивая реальную депрессию. При этом, не смотря на обилие всяких негативных переживаний и размышлений у русских был очевидный более низкий уровень депрессии, чем у американцев. Другими словами у русских и американцев разные когнитивные  стратегии преодолевания негативных переживаний. 

 Так что вот наше стратегическое оружие! Отдельно взятый русский может замучить нудежом и мрачными размышлениями  среднего американца без заметного вреда для себя

www.ns.umich.edu/htdocs/releases/story.php

Comments

[sdriving.livejournal.com]

"Плохо, как всё плохо!" - но думать как жить дальше, кормиться и одеваться надо! Потому - плохо то остаётся, но занимает не всё время и мыслительный процесс! Да, есть в наших такое!
)))

[gutta-honey.livejournal.com]

а еще пофантазировать на тему, что скоро еще хуже станет :)

[negrituha.livejournal.com]

очень круто, и (дурацкая будет ремарка))) очень похоже на правду!!

[gutta-honey.livejournal.com]

Я б сказала вполне узнаваемо :)

[ivanov-petrov.livejournal.com]

То есть американцы "честней и наивней" - если говорят, что жить не хочется - значит, стоят планы суицида. а у нас сложная психология - если говорят, что жить не хочется, значит, как пить дать сбегут с работы и напьются.

[mamatoshi.livejournal.com]

Правда, правда:) Как себя иногда жалко то, и как вот хочется поныть, позудеть в жилеточку. Но к тож у нас в это поверит . Бедные американцы, как они умудряются выживать без этого:)))

утро вторника, а уже +34((

[foto-spion.livejournal.com]

имхо, "частота" депрессий зависит еще и от модности/востребованности/доступности данного явления (как часто на это обращают внимание и тд).

как пример - совершил некто акт самоуничтожения, приехала милиция, скорая. констатировали+протокол=несчастный случай. и мало кто будет пытаться найти в данном сюжете намеки на депрессию. сложно, долго и "кому это надо"?

или возьмем дамочку, хмурую по жизни, рычащую на все и вся,... но при этом каждый день идущую на работу и впахивающую от зари до зари. В итоге дама на доске почета "со стахановским движением". И по большому счету никому не интересно что у неё депрессия (да таких депрессивных - половина завода,..) потому что всем надо на жизнь зарабатывать, и всем надо как-то себя (семью/детей) кормить. "сжал булки! и в бой!"

в этих кругах вопросы депрессии дОроги и не модны. (а такие "круги" до сих пор составляют до 90% народонаселения ЭТОЙ страны)

имхо в штатах/европе немного другое распределение масс - отсюда и бОльший процент депрессий.

так что не депрессии надо лечить) а народу зарплаты уменьшать ;) чтоб времени на депрессии не было)

Re: утро вторника, а уже +34((

[johncaver.livejournal.com]

плюсую

[al1en-nati0n.livejournal.com]

*Отдельно взятый русский может замучить нудежом и мрачными размышлениями среднего американца без заметного вреда для себя*

Ай хорошо :))))

[lisowska.livejournal.com]

А ещё у некоторых есть привычка постоянно прибедняться "чтоб не сглазить" или, может, чтобы не завидовали. Слушаешь постоянное нытьё такого человека, кажется, как он ещё жив, раз всё так плохо, а на деле ведь всё по-другому. Просто нытьё уже становится привычной манерой поведения, вне зависимости от обстоятельств.

[archi-poohh.livejournal.com]

просто иногда попадаются такие люди -- чтоб их порадовать, надо рассказать, как ужасна моя жизнь. а я вот добрая, и люблю радовать людей

[laura-medina.livejournal.com]

воистину! может!)))

[emosadomaza.livejournal.com]

" Так что вот наше стратегическое оружие! Отдельно взятый русский может замучить нудежом и мрачными размышлениями среднего американца без заметного вреда для себя"
)))
плюс у нас коллективизм развит, а у них индивидуализм.

[freetrinity.livejournal.com]

про китайцев: я наоборот видела данные, что у китайцев в США больше депрессий и самоубийств, чем в среднем по популяции, точнее, конкретно у студентов и женщин пожилого возраста. Также больше психосоматики, которую они за депрессию не считают, но которая вроде как она самая. Предостерегали как раз против того, чтобы считать китайцев благополучными в этом отношении, из-за этого многое остается скрытым -- комплекс model minority вредит им самим.

[archi-poohh.livejournal.com]

чтой-то в последнее время в новостях часто мелькают китайцы (из Китая, а не США) съехавшие с катушек и порезавших ножем кучу детсадовцев.

[natusha-st.livejournal.com]

Зато они нас могут оптимизмом мучить. Оружие, конечно, послабее нудежа, но я 2 раза в жизни встречала таких бьющих ключом оптимисток, что хотелось удрать куда подальше. Причем, обычно я предпочитаю слушать про радости жизни, а не чужой нудеж и причитания.

[ursula-w.livejournal.com]

Просто бывают оптимистки-идиотки. Одна такая четыре месяца ела мне мозг на работе, непрерывно вещая про то, сколько сережек в пупок со стразиками она вчера купила, как ее кролик складывает лапки, как шуршит ее морская свинка и какой зайка ее Ванечка. Ванечка занимал наименьшую часть словопотока, хочу заметить.

[ex-linarabi.livejournal.com]

Похандрить это мы завсегда. Но зато в этом нудеже и самокопании может созреть что-то сильно креативное. Кризис, так сказать, провоцирует новые идеи. Правда не для всех.

А вселенская скорбь это про нас, точно :) Я работала 10 лет с американцами - их оптимизм разбился о наш негативизм.

Мы непобедимы это точно :)

[edo-rus.livejournal.com]

распространить результаты, показанные крошечной группой студентов (десятка два-три, ЕМНИП) на всё нацию - это очень смело ;)

[edo-rus.livejournal.com]

сейчас глянул - группы были xenm побольше, но всё равно на основании таких групп делать выводы даже о различии студентов разных наций не стоит.

а уж о нации в целом - нужно делать релевантную выборку, не забывая про возраст/пол/социальный статус/вероисповедание/т.п.

[marina-fr.livejournal.com]

Вообще такое отстранение может, конечно, снизить интенсивность депрессии, но не приводит ли к её затягиванию? Некоторые состояния надо пережить, а то многие так всю жизнь за собой и таскают оставшийся хвост.

[gutta-honey.livejournal.com]

Тут сложно наверное определить однозначно. У нас скорее просто такой когнитивный стиль - вечно искать темные стороны и переживать по этому поводу, а не собственно депрессия

[cytherella.livejournal.com]

могу сказать по себе: в России постоянно напрягает хамство и бюрократия, НО вся сила негативных эмоций уходит на это, и в общем от этого дистанцируешся, быстро забываешь, и жизнь не кажется ужасной

в Америке, с хамством и бюрократием если не иделаьно, то намного лучше, но я начинаю заморачиваться на каких-то других несущественных проблемах и очень по этому поводу переживаю, т.е. в целом мое душевное равновесие в России лучше:)

еще в США очень важно быть успешным, н знаю как на самом деле, но предполагаю, что у многих на почве неуспеха там депрессии

[archi-poohh.livejournal.com]

+ стопитьсот

[beth4ever.livejournal.com]

Был какой-то список занятных американских терминов, и "русский" там было обозначением как раз занудно-унылого, жалующегося вечно человека.

[kot-kam.livejournal.com]

Ну дык естественно, когда кругом сплошная жопа, если от нее не дистанцироваться, и любой отрицательный опыт воспринимать как травму, так вообще жить нельзя будет! ;-)

[asakura-sama.livejournal.com]

есть такое не только в америках. Мне 2 месяца работы с голландским когнитивным терапевтом показали разницу. В общем и целом спасибо за шанс просто понудеть и гнусно поразмышлять,не обязывая бодро выглядеть. Я ушла с чувством выполненной программы,а у терапевта начало портиться настроение)))
Мне кажется, что русский позволяет себе мрачно посплинить как раз когда хочется, а протестантская культура не позволяет этого, это одно из неприличных поведений,и в семье даже табуируется. подростки 16-20 лет пьют по десятку энергетиков в день чтобы соответствовать бодрому образу, а моя московская барышня предпочтиает тот самый старый проверенный способ "понудеть хорошенько " и сообщив всем что жизнь- г**, заняться своими делами.

[puzateg.livejournal.com]

У русских просто нет времени для депрессии. Нужно деньги добыть, семью накормить и еще многое многое))

[gutta-honey.livejournal.com]

Ну я б не сказала, что американцев меньше волнуют вопросы "накормить семью".

[cocoladka.livejournal.com]

А мне кажется, что в нашей культуре просто принято "разбрасывать" весь генерирующийся внутри негатив на все подряд - детей, родителей, коллег, прохожих, офицантов, людей в очереди...В европейской культуре более развит самоконтроль над эмоциями. Они могу выливать проблемы у психоаналитика, в семье (в конструктивной форме), во время молитв или медитаций. Это просто другой уровень взрослости. Дети же тоже как только им плохо сразу плакать и все равно где они и что вокруг, так и наши люди не способны контенировать негативные эмоции - они у них тут же рвутся наружу. Это просто показатель незрелость общества. Из этого, кстати, следуют бесконечные жалобы о том, что наши люди не умеют брать на себя взрослую ответственность - все ждут когда папка-государство все сделает и решит, а если не сделает так плохой папка, давай другого!

[gutta-honey.livejournal.com]

ну да, это и есть разные когнитивные стили. правда какой из них более эффективный сказать сложно. В разных аспектах один из них проигрывает, другой выигрывает.

[ewg.livejournal.com]

Во, сразу вспомнился один из Цукеровских "Аэропланов", где такой персонаж подсаживался к разным пассажирам и начинал нудеть о своих проблемах. В следующем кадре очередной слушатель или плавно покачивался ногами над сиденьем, или стрелялся и т.п.

А в конце он этот Аэроплан и спасает

[cibuna.livejournal.com]

Бывшим пилотом окажется.

[ourse-polaire.livejournal.com]

Последняя фраза - это шедевр! Отлично резюмирует все сказанное:)

[a-yurievna.livejournal.com]

очень интересно, спасибо. А у меня такой вопрос - русскость в исследовании определялась как? по жителям России (СНГ?) или среди русскоязычных эмигрантов тоже?

я 10 лет назад приехала в Канаду, и мне было немного странным что у людей серьезные депресссии по кахалось бы пустяковым поводам. Жизнь настолько легче была, по моему ощущению. а с течением времени понимать североамериканцев стала гораздо лучше. Хотя стремление понудеть "как жизнь хренова", а потом заниматься делами у меня еще есть, наверное, это и спасает.

[ximik-nti.livejournal.com]

ржал от души, узнаваемо

[siasar.livejournal.com]

ага, русские закаленно-веселые пессемисты

[asakura-sama.livejournal.com]

Оффтоп,простите пожалуйста. Но как понять что происходит? одна ситуация: штрафанули, да еще и неудачно,некстати, когда денег и так нет.
Я обычно впадаю в мрачное настроение типа "оставьте меня в покое","жизнь не задалась" и плачУ ,проклиная себя за тупость. Ну и все,проехали.
Голландец наш пришел в ужас. У него заболел живот и затошнило. В жар бросило,потом в озноб. Потом уснул.

[gem-in-i.livejournal.com]

М-нэээ... у меня ощущение, что у русских (по языку и культуре русских) есть некий привычный уровень депрессии, который за депрессию не считается. Если кто-то выбивается из этого уровня, то очень удивляет этим окружающих - с чего бы оно такое веселое ходит, еще и улыбается.

И мне кажется, что у части наших иммигрантов этот депресняк со временем проходит. У части - остается.

[gutta-honey.livejournal.com]

Конечно, есть у нас депрессивный культурный груз. Всякие приметы, типа -" кто громко смется, тот скоро будет плакать" или "если все слишком удачно складывается, то вскоре все будет плохо". У нас люди за каждым позитивом ожидают какого-то подвоха. Если человек много радуется, то "смех без причины- признак дурачины". в другом культурном окружении, где улыбающийся человек не равен деревенскому дурачку вырабатываются другие привычки.