gutta_honey: (Default)
[personal profile] gutta_honey
  Культура в достаточно большой степени накладывает отпечаток на психологические переживания и психические болезни. Я уже тут писала, что у китайцев другое восприятие депрессии, да и самой депрессии у китайцев меньше. А вот что с русскими?

 Американцы, вообще, так между собой считают, что у нас, у русских, с депрессией прямо беда. Русские всегда задумчивые,  реже улыбаются, все время про всякий негатив говорят, частенько любят порассказывать про детство-тяжелое-игрушки-деревянные-к потолку-прибитые. С американской точки зрения - это  серьезные проявление. Не верят они, что для русских выражение "так плохо, что жить не хочется" часто просто метафорическое отражение глубины переживаний, а не суицидальные мысли.

 Так вот в Мичиганском Университете, видимо наш соотечественник ( это я предположила чисто умозрительно по имени автора) Игорь Гроссман провел исследование, которое прояснило, что русские в отличии от американцев, больше уделяют внимание своим негативным мыслям и переживаниям, но могут спокойно дистанцироваться от них, анализируя эти состояния как бы со стороны. Эта стратегия помогает переработать  некоторые аспекты  связанные со сниженным настроением. А вот американцы в эти переживания склонны больше погружаться, развивая реальную депрессию. При этом, не смотря на обилие всяких негативных переживаний и размышлений у русских был очевидный более низкий уровень депрессии, чем у американцев. Другими словами у русских и американцев разные когнитивные  стратегии преодолевания негативных переживаний. 

 Так что вот наше стратегическое оружие! Отдельно взятый русский может замучить нудежом и мрачными размышлениями  среднего американца без заметного вреда для себя

www.ns.umich.edu/htdocs/releases/story.php
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-07-20 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] sdriving.livejournal.com
"Плохо, как всё плохо!" - но думать как жить дальше, кормиться и одеваться надо! Потому - плохо то остаётся, но занимает не всё время и мыслительный процесс! Да, есть в наших такое!
)))

Date: 2010-07-20 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
а еще пофантазировать на тему, что скоро еще хуже станет :)

Date: 2010-07-20 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] negrituha.livejournal.com
очень круто, и (дурацкая будет ремарка))) очень похоже на правду!!

Date: 2010-07-20 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Я б сказала вполне узнаваемо :)

Date: 2010-07-20 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
То есть американцы "честней и наивней" - если говорят, что жить не хочется - значит, стоят планы суицида. а у нас сложная психология - если говорят, что жить не хочется, значит, как пить дать сбегут с работы и напьются.

Date: 2010-07-20 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] mamatoshi.livejournal.com
Правда, правда:) Как себя иногда жалко то, и как вот хочется поныть, позудеть в жилеточку. Но к тож у нас в это поверит . Бедные американцы, как они умудряются выживать без этого:)))

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:19 am (UTC) - Expand

утро вторника, а уже +34((

Date: 2010-07-20 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] foto-spion.livejournal.com
имхо, "частота" депрессий зависит еще и от модности/востребованности/доступности данного явления (как часто на это обращают внимание и тд).

как пример - совершил некто акт самоуничтожения, приехала милиция, скорая. констатировали+протокол=несчастный случай. и мало кто будет пытаться найти в данном сюжете намеки на депрессию. сложно, долго и "кому это надо"?

или возьмем дамочку, хмурую по жизни, рычащую на все и вся,... но при этом каждый день идущую на работу и впахивающую от зари до зари. В итоге дама на доске почета "со стахановским движением". И по большому счету никому не интересно что у неё депрессия (да таких депрессивных - половина завода,..) потому что всем надо на жизнь зарабатывать, и всем надо как-то себя (семью/детей) кормить. "сжал булки! и в бой!"

в этих кругах вопросы депрессии дОроги и не модны. (а такие "круги" до сих пор составляют до 90% народонаселения ЭТОЙ страны)

имхо в штатах/европе немного другое распределение масс - отсюда и бОльший процент депрессий.

так что не депрессии надо лечить) а народу зарплаты уменьшать ;) чтоб времени на депрессии не было)

Date: 2010-07-20 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] al1en-nati0n.livejournal.com
*Отдельно взятый русский может замучить нудежом и мрачными размышлениями среднего американца без заметного вреда для себя*

Ай хорошо :))))

Date: 2010-07-20 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] lisowska.livejournal.com
А ещё у некоторых есть привычка постоянно прибедняться "чтоб не сглазить" или, может, чтобы не завидовали. Слушаешь постоянное нытьё такого человека, кажется, как он ещё жив, раз всё так плохо, а на деле ведь всё по-другому. Просто нытьё уже становится привычной манерой поведения, вне зависимости от обстоятельств.

Date: 2010-07-20 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] archi-poohh.livejournal.com
просто иногда попадаются такие люди -- чтоб их порадовать, надо рассказать, как ужасна моя жизнь. а я вот добрая, и люблю радовать людей

(no subject)

From: [identity profile] lisowska.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-20 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] laura-medina.livejournal.com
воистину! может!)))

Date: 2010-07-20 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] emosadomaza.livejournal.com
" Так что вот наше стратегическое оружие! Отдельно взятый русский может замучить нудежом и мрачными размышлениями среднего американца без заметного вреда для себя"
)))
плюс у нас коллективизм развит, а у них индивидуализм.

Date: 2010-07-20 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] freetrinity.livejournal.com
про китайцев: я наоборот видела данные, что у китайцев в США больше депрессий и самоубийств, чем в среднем по популяции, точнее, конкретно у студентов и женщин пожилого возраста. Также больше психосоматики, которую они за депрессию не считают, но которая вроде как она самая. Предостерегали как раз против того, чтобы считать китайцев благополучными в этом отношении, из-за этого многое остается скрытым -- комплекс model minority вредит им самим.

Date: 2010-07-20 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] archi-poohh.livejournal.com
чтой-то в последнее время в новостях часто мелькают китайцы (из Китая, а не США) съехавшие с катушек и порезавших ножем кучу детсадовцев.

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com - Date: 2010-07-20 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com - Date: 2010-07-20 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-20 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
Зато они нас могут оптимизмом мучить. Оружие, конечно, послабее нудежа, но я 2 раза в жизни встречала таких бьющих ключом оптимисток, что хотелось удрать куда подальше. Причем, обычно я предпочитаю слушать про радости жизни, а не чужой нудеж и причитания.

Date: 2010-07-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com
Просто бывают оптимистки-идиотки. Одна такая четыре месяца ела мне мозг на работе, непрерывно вещая про то, сколько сережек в пупок со стразиками она вчера купила, как ее кролик складывает лапки, как шуршит ее морская свинка и какой зайка ее Ванечка. Ванечка занимал наименьшую часть словопотока, хочу заметить.

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2010-07-20 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-20 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] ex-linarabi.livejournal.com
Похандрить это мы завсегда. Но зато в этом нудеже и самокопании может созреть что-то сильно креативное. Кризис, так сказать, провоцирует новые идеи. Правда не для всех.

А вселенская скорбь это про нас, точно :) Я работала 10 лет с американцами - их оптимизм разбился о наш негативизм.

Мы непобедимы это точно :)

Date: 2010-07-20 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
распространить результаты, показанные крошечной группой студентов (десятка два-три, ЕМНИП) на всё нацию - это очень смело ;)

Date: 2010-07-20 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
сейчас глянул - группы были xenm побольше, но всё равно на основании таких групп делать выводы даже о различии студентов разных наций не стоит.

а уж о нации в целом - нужно делать релевантную выборку, не забывая про возраст/пол/социальный статус/вероисповедание/т.п.

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:23 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-20 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Вообще такое отстранение может, конечно, снизить интенсивность депрессии, но не приводит ли к её затягиванию? Некоторые состояния надо пережить, а то многие так всю жизнь за собой и таскают оставшийся хвост.

Date: 2010-07-20 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Тут сложно наверное определить однозначно. У нас скорее просто такой когнитивный стиль - вечно искать темные стороны и переживать по этому поводу, а не собственно депрессия

(no subject)

From: [identity profile] danielkornev.livejournal.com - Date: 2010-08-16 05:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-20 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] cytherella.livejournal.com
могу сказать по себе: в России постоянно напрягает хамство и бюрократия, НО вся сила негативных эмоций уходит на это, и в общем от этого дистанцируешся, быстро забываешь, и жизнь не кажется ужасной

в Америке, с хамством и бюрократием если не иделаьно, то намного лучше, но я начинаю заморачиваться на каких-то других несущественных проблемах и очень по этому поводу переживаю, т.е. в целом мое душевное равновесие в России лучше:)

еще в США очень важно быть успешным, н знаю как на самом деле, но предполагаю, что у многих на почве неуспеха там депрессии

Date: 2010-07-20 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] archi-poohh.livejournal.com
+ стопитьсот

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:26 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-20 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Был какой-то список занятных американских терминов, и "русский" там было обозначением как раз занудно-унылого, жалующегося вечно человека.

Date: 2010-07-20 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Ну дык естественно, когда кругом сплошная жопа, если от нее не дистанцироваться, и любой отрицательный опыт воспринимать как травму, так вообще жить нельзя будет! ;-)

Date: 2010-07-20 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com
есть такое не только в америках. Мне 2 месяца работы с голландским когнитивным терапевтом показали разницу. В общем и целом спасибо за шанс просто понудеть и гнусно поразмышлять,не обязывая бодро выглядеть. Я ушла с чувством выполненной программы,а у терапевта начало портиться настроение)))
Мне кажется, что русский позволяет себе мрачно посплинить как раз когда хочется, а протестантская культура не позволяет этого, это одно из неприличных поведений,и в семье даже табуируется. подростки 16-20 лет пьют по десятку энергетиков в день чтобы соответствовать бодрому образу, а моя московская барышня предпочтиает тот самый старый проверенный способ "понудеть хорошенько " и сообщив всем что жизнь- г**, заняться своими делами.

Date: 2010-07-20 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] puzateg.livejournal.com
У русских просто нет времени для депрессии. Нужно деньги добыть, семью накормить и еще многое многое))

Date: 2010-07-20 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Ну я б не сказала, что американцев меньше волнуют вопросы "накормить семью".

(no subject)

From: [identity profile] puzateg.livejournal.com - Date: 2010-07-20 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 11:04 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-20 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] cocoladka.livejournal.com
А мне кажется, что в нашей культуре просто принято "разбрасывать" весь генерирующийся внутри негатив на все подряд - детей, родителей, коллег, прохожих, офицантов, людей в очереди...В европейской культуре более развит самоконтроль над эмоциями. Они могу выливать проблемы у психоаналитика, в семье (в конструктивной форме), во время молитв или медитаций. Это просто другой уровень взрослости. Дети же тоже как только им плохо сразу плакать и все равно где они и что вокруг, так и наши люди не способны контенировать негативные эмоции - они у них тут же рвутся наружу. Это просто показатель незрелость общества. Из этого, кстати, следуют бесконечные жалобы о том, что наши люди не умеют брать на себя взрослую ответственность - все ждут когда папка-государство все сделает и решит, а если не сделает так плохой папка, давай другого!

Date: 2010-07-20 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
ну да, это и есть разные когнитивные стили. правда какой из них более эффективный сказать сложно. В разных аспектах один из них проигрывает, другой выигрывает.

(no subject)

From: [identity profile] cocoladka.livejournal.com - Date: 2010-07-20 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lepetuha.livejournal.com - Date: 2010-07-20 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cocoladka.livejournal.com - Date: 2010-07-20 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 04:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-20 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] ewg.livejournal.com
Во, сразу вспомнился один из Цукеровских "Аэропланов", где такой персонаж подсаживался к разным пассажирам и начинал нудеть о своих проблемах. В следующем кадре очередной слушатель или плавно покачивался ногами над сиденьем, или стрелялся и т.п.
From: [identity profile] cibuna.livejournal.com
Бывшим пилотом окажется.

Date: 2010-07-20 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ourse-polaire.livejournal.com
Последняя фраза - это шедевр! Отлично резюмирует все сказанное:)

Date: 2010-07-20 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] a-yurievna.livejournal.com
очень интересно, спасибо. А у меня такой вопрос - русскость в исследовании определялась как? по жителям России (СНГ?) или среди русскоязычных эмигрантов тоже?

я 10 лет назад приехала в Канаду, и мне было немного странным что у людей серьезные депресссии по кахалось бы пустяковым поводам. Жизнь настолько легче была, по моему ощущению. а с течением времени понимать североамериканцев стала гораздо лучше. Хотя стремление понудеть "как жизнь хренова", а потом заниматься делами у меня еще есть, наверное, это и спасает.

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-20 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ximik-nti.livejournal.com
ржал от души, узнаваемо

Date: 2010-07-20 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] siasar.livejournal.com
ага, русские закаленно-веселые пессемисты

Date: 2010-07-20 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com
Оффтоп,простите пожалуйста. Но как понять что происходит? одна ситуация: штрафанули, да еще и неудачно,некстати, когда денег и так нет.
Я обычно впадаю в мрачное настроение типа "оставьте меня в покое","жизнь не задалась" и плачУ ,проклиная себя за тупость. Ну и все,проехали.
Голландец наш пришел в ужас. У него заболел живот и затошнило. В жар бросило,потом в озноб. Потом уснул.

Date: 2010-07-20 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
М-нэээ... у меня ощущение, что у русских (по языку и культуре русских) есть некий привычный уровень депрессии, который за депрессию не считается. Если кто-то выбивается из этого уровня, то очень удивляет этим окружающих - с чего бы оно такое веселое ходит, еще и улыбается.

И мне кажется, что у части наших иммигрантов этот депресняк со временем проходит. У части - остается.

Date: 2010-07-20 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Конечно, есть у нас депрессивный культурный груз. Всякие приметы, типа -" кто громко смется, тот скоро будет плакать" или "если все слишком удачно складывается, то вскоре все будет плохо". У нас люди за каждым позитивом ожидают какого-то подвоха. Если человек много радуется, то "смех без причины- признак дурачины". в другом культурном окружении, где улыбающийся человек не равен деревенскому дурачку вырабатываются другие привычки.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

gutta_honey: (Default)
gutta_honey

March 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
910 1112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2025 10:35 am
Powered by Dreamwidth Studios