gutta_honey: (Default)
[personal profile] gutta_honey
 Есть такая "фишечка" в послеродовом отделении, что на 3-4-ый день , когда молозиво начинает меняться на молоко у женщины случается какой-то ...  срыв не срыв, но вот находит она причину из -за чего попсиховать  или поплакать. Вот вроде бы все нормально, а из-за какой-то фигни,  типа что-то не то сказали,  домой вдруг отчаянно захотелось или еще что-то в этом роде. Основная масса женщин  этот эпизод тут же забывает,  а у некоторых стартует послеродовая депрессия. Гинекологи обычно говорят, что, мол ну конечно, начинаются перестройки гормональные. Беременности нет,  теперь молоко  организму женщины нужно производить. Как раз на 3-6 день начинают падать в крови эстрогены, которые раньше  поддерживали беременность (Какую роль играют эстрогены в поддержании настроения  я писала тут.  )  А падают эстрогены, прямо скажем критически. Их уровень снижается в течении этих дней в 100-1000 раз.
 
   Ну это все действительно так и объясняет состояние женщин, но оказалось, что  тут не только эстрогены повинны. Оказалось, что в то же время  в мозгу резко повышается уровень фермента  моноаминоксидазы типа А ( МАО-А). Этот фермент косвенно отвечает за настроение, так как разрушает  моноамины - вещества которые ответственны за передачу импульса между клетками. Их недостаток влияет на развитие депрессии. Даже существует группа лекарств- антидепрессантов, которые блокируют этот фермент и улучшают настроение - ингибиторы МАО. Так вот, резкое увеличение МАО-А   разрушает значительное  количество  моноаминов в мозге, что приводит к различной степени депрессии у предрасположенных к ней лиц.

   Интересное исследование, но пока не совсем понятно, что с этим делать. Профилактически  давать ингибиторы МАО-А нельзя, так как  это препараты со значительным спектром побочных явлений и при беременности и лактации противопоказаны. Исследователи пробуют рассмотреть вариант с добавление в рацион беременных  определенных веществ, которые могут предохранить от резкого подъема данного фермента.  

Date: 2010-05-15 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hellsing-fox.livejournal.com
а вот было бы хорошо, чтобы какие-то такие таблеточки для родившекормящих теток придумали... ибо как вспомню свою послеродовую - так вздрогну... меня около года катало, да так, что ужас просто... в итоге сама к психологу пошла, чуток откачали...

Date: 2010-05-15 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shin1.livejournal.com
ну не все же любят кормять полсе родов, может таким хорошо будет

Date: 2010-05-15 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Ну тут любишь или не любишь кормить, не влияет. Природа в этом случае не предусматривала мнения женщины по поводу кормления. Все равно уровень эстрогенов упадет.

(no subject)

From: [identity profile] shin1.livejournal.com - Date: 2010-05-15 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-15 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-15 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] radistka-ann.livejournal.com
Вот как хорошо, я теперь знаю причину истерики четвертогодня, после которой наш умница-главврач молча отправил меня домой. А ведь я даже говорить не могла, он все сказал сам, мне осталось толко головой согласно покивать. Благо, с дочкой все было хорошо и даже кесарево его не удержало. Дома истерить отчего-то хотелось меньше. :)

А что надо кушать, чтобы меньше нервничать после родов? А то вдруг - второй?

Date: 2010-05-15 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com
Почему со всем обязательно нужно что-то делать? Что такого страшного и ужасного в этой послеродовой депрессии? За десять тысяч лет она никак не повлияла на жизнеспособность человечества, а как на нее повлияет очередной препарат, предназначенный "сделать" человека совершенным, это каждый раз сюрприз с неизвестным содержимым.

Date: 2010-05-15 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Ну... если с Вами случится депрессия, то Вы можете свободно наслаждаться ей. А вот кто ее перенес, без проблем и упований на на жизнеспособность человечества - идет лечиться. Так что тут у всех есть выбор. Кстати, ни один препарат человека не делает более совершенным, но чувствовать себя лучше дает шанс.
Edited Date: 2010-05-15 05:27 pm (UTC)

Date: 2010-05-15 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] herzwerk.livejournal.com
мммм? а у вас были навязчивые мысли о суициде в течение года с момента рождения ребенка? у меня вот были и я лучше таблеток покушаю, чтоб их не было, потому, что моему ребенку нужна адекватная мать.

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:47 am (UTC) - Expand

:)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2010-05-16 03:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-16 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] chaburash.livejournal.com
У Вас не было. У меня тоже. А я вот знаю реальный случай самоубийства на этой почве, и есть страшная статистика. Организмы у всех разные, представляете?

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 05:45 am (UTC) - Expand

:)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:23 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:42 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:46 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:59 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 08:45 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] s0lveig.livejournal.com - Date: 2010-05-17 03:10 pm (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] s0lveig.livejournal.com - Date: 2010-05-17 03:12 pm (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-17 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 05:50 am (UTC) - Expand

:)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:14 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:31 am (UTC) - Expand

:)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:36 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] detenish.livejournal.com - Date: 2010-05-16 10:47 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 11:10 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] detenish.livejournal.com - Date: 2010-05-16 11:17 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 11:22 am (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] detenish.livejournal.com - Date: 2010-05-16 11:26 am (UTC) - Expand

Date: 2010-05-16 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com
вы наверное не знаете, что это такое. По мне, так это АД. Лично я для себя причину ПРД определила как: ты принадлежала сама себе, распоряжалась своим телом и здоровьем настолько, насколько могла. И вдруг твое тело тебе не принадлежит. Всякий врач лезет к тебе в самые интимные места и отказать ты вроде как не можешь, ты же рожаешь там и все такое, потом ты не можешь выйти из дома, когда хочешь,есть, что хочешь, делать, что хочешь. Ты -ходячий полезный овощ. Голова не работает, ощущаешь себя тупицей, толстой, неуклюжей... Это, простите, бесконечный пи....ец! И все ради самого дорогого существа. Тебя попросту используют. Вот такие мысли у меня лично были.

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2010-05-16 07:13 am (UTC) - Expand

Date: 2010-05-15 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eto-yana.livejournal.com
Ой, дааа..

Именно на третий день меня колбасило - раза три истерики были такие, что мама не горюй. Хорошо, что читала до родов, что такое возможно, и что это не от моего дурного характера истерики.

Date: 2010-05-15 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mya-lenka.livejournal.com
в первые дни меня это не затронуло
но вот сейчас я погрузилась в депрессию по самые уши, с трудом выбираюсь

Date: 2010-05-16 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com
держитесь. Все это закончится, а когда Д. совсем пройдет, вы такую радость ощутите, что жизнь такая классная!!!!

(no subject)

From: [identity profile] mya-lenka.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:37 am (UTC) - Expand

Date: 2010-05-15 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chudo-v-ladoni.livejournal.com
спасибо Вам за пост :)
я перестала чуствовать себя истеричной дурочкой
Если бы это рассказывали в роддоме, думаю многим было бы легче пережить эти "истеричные" дни

Date: 2010-05-15 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com
эээ... но ведь если так происходит, если природой задумано - значит, зачем-то надо, оправдано. Может,без всех этих расколбасов материнский инстинкт не проснется илли еще чего нехорошее выйдет

Date: 2010-05-15 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Кто знает... вот только у большинства этот "псих третьего дня" проходит, а у некоторых нет.

Остеопатически

Date: 2010-05-15 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] toda-mariko.livejournal.com

А почему "то же время в мозгу резко повышается уровень фермента моноаминоксидазы типа А ( МАО-А)"? Ага.

Я врач-остеопат. Послеродовая депрессия с точки зрения остеопатии обусловлена нарушением подвижности крестца между подвздошными костями в результате сложных родов - это приводит к натяжению всей твердой мозговой оболочки и уж потом запускается вся биохимия, указанная в посте. Нарушение биохимии не первопричина, первопричина-биомеханика. Остеопатически послеродовая депрессия лечится великолепно. Всегда. Лучшие техники предложены американским врачом -остеопатом Милиссент Теттамбл, в июне она будет читать лекции в Петербурге на симпозиуме, и по лечению послеродовой депрессии в том числе.
Из знаменитых уже баек про лечению этого недуга есть история про женщину, у которой после родов развилась сильнейшая послеродовая депрессия. В конце концов она просто ушла из дома, забив на ребенка и семью. И спустя несколько дней вернулась домой безо всякой депрессии.Она оказалась в гостях у друзей, державших ранчо, и там покаталась на лошади.Крестец от толчков вправился, ТМО расслабилась, отток из полости черепа восстановился и депрессия прошла.

Для клиницистов это возможно и звучит дико, но это потому что они мало задумываются о биомеханике, подвижности костей и их креплений и взаимодествии жидкостей тела, которые оказывают влияние на биохимические процессы в мозге.

Re: Остеопатически

Date: 2010-05-15 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Ага. Киньте ссылочку на мультицентровое исследование по этой теме - "о биомеханике, подвижности костей и их креплений и взаимодествии жидкостей тела, которые оказывают влияние на биохимические процессы в мозге". Желательно в pubmed Каков процент излечений депрессий после остеопатических вмешательств? Сколько лично Вы пролечили успешно женщин от натяжения мозговой оболочки? только не надо баек, а конкретно и задокументировано.

Re: Остеопатически

From: [identity profile] toda-mariko.livejournal.com - Date: 2010-05-15 06:41 pm (UTC) - Expand

Re: Остеопатически

From: [identity profile] chaburash.livejournal.com - Date: 2010-05-16 04:57 am (UTC) - Expand

Re: Остеопатически

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 05:38 am (UTC) - Expand

Re: Остеопатически

From: [identity profile] toda-mariko.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:57 am (UTC) - Expand

:)))

From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com - Date: 2010-05-16 09:55 am (UTC) - Expand

Re: Остеопатически

From: [identity profile] unprejudiced.livejournal.com - Date: 2010-05-16 08:08 pm (UTC) - Expand

Спасибо за пост

Date: 2010-05-15 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] drsvetlana.livejournal.com
Ух... я подозревала, что есть материальная основа тому потоку слез, который лился из меня на третий день после кесарева, но склонялась все-таки к тому, что я просто стала истеричной целофанопаткой на почве недосыпания... Слава богу, муж меня вытерпел... а потом не до депрессии стало :)

Date: 2010-05-15 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] book-bird.livejournal.com
Может,придумать "невредный"шоколад и бананы/финики с их полезным "осчасливливатилем"-серотонином))

Date: 2010-05-16 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
:) ну да... только придумать. А то эти все яства нельзя при кормлению грудью.

(no subject)

From: [identity profile] ve4er-i-m.livejournal.com - Date: 2010-05-16 06:12 am (UTC) - Expand

что с этим делать

Date: 2010-05-15 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] berest.livejournal.com
можно давать фенилаланин и 5гидрокситриптофан/5HTP : предшественники дофаминa, нор- и адреналина, и серотонина соответственно.
Оба, кстати, применяются , как лёгкие антидепрессанты, в некоторых странах оборот регулируется, в некоторых - продаются, как БАДы.
Кроме того, их употребляют профилактически для снижения постэффектов - восстановления уровня моноаминов при рекреационном употреблении моноамин-релизеров.
О 5HTP существует недоказанное мнение, что он вызывает фиброз сердца (стимулируя 5-HT2A рецепторы фибробластов сердца). Но это нужны большие дозы и много времени(такое состояние бывает при APUDомах, продуцирующих большие кол-ва моноаминов).
Phenylalanine rather безопасен ( если нет фенилкетонурии)

Может, конечно, мао их всех поборет, а может, и не совсем. Попробовать можно)

Re: что с этим делать

Date: 2010-05-16 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] gutta-honey.livejournal.com
Ну вот они тоже хотят заняться какими-нибудь добавками :)

вредные советы)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2010-05-16 12:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-16 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com
А знаете, я такое у приемных родителей не раз наблюдала, у бездетных прежде особенно. Прям классическая ПРД, даже с психотитическими элементами. Сдается мне, что дело не только в гормонах.

Date: 2010-05-16 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] unprejudiced.livejournal.com
Это просто депрессия, а не послеродовая. Послеродовой она не может быть по определению, слово "послеродовая" как бы намекает...
А вообще - вы правы, да. Причины депрессии не только в эстрогенах.

Date: 2010-05-17 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] leftem.livejournal.com
У меня была ПРД 20 лет назад, вспоминать сейчас смешно из-за одного эпизода. Только не смейтесь (хотя все равно ведь будете :)).
Ребенок крупный, разрывы, зашили кетгутом, обработали зеленкой. Через несколько дней: настроение подавленное, но держу себя в руках. Пошла в туалет, помочилась, тут как раз и швы начали отпадать - зелененькие такие ниточки. Увидела я это, села на унитаз и зарыдала, и рыдала там около часа, пока меня санитарка не нашла. "В чем дело?" - спрашивает. "ААААА!!!" - рыдаю я, - "Как же так можно??? Почему врачи над людьми так издеваются? Почему меня зелеными нитками зашили? Неужели нельзя было В ЦВЕТ подобрать?!!!"

Profile

gutta_honey: (Default)
gutta_honey

March 2014

S M T W T F S
      1
234567 8
910 1112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 12:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios