(no subject)

[gutta_honey]

Тут народ жаждет узнать мое мнение по поводу стерилизации женщин в Пермском крае.http://www.newizv.ru/news/2009-02-18/105723/
 Кого стерилизовали в Перми, и стерилизовали ли вообще, сказать из статьи не возможно. Есть тяжелые психические расстройства. Я имею в виду даже не шизофрению. а тяжелую и даже умеренную умственную отсталость, когда человек не только за ребенком, за собой то ухаживать не может. Какие методы контрацепции им можно порекомендовать? Бывает, что психически больные больны еще и соматически-  имеют заболевания печени, почек, пороки сердца. Бывает, что лица, находящиеся  в доме интернате имеют наследственные тяжелые заболевания, которые передаются  детям. Весь список медицинских показаний оглашен тут. http://www.bestpravo.ru/fed1993/data01/tex10141.htm В общем о том, по каким причинам проведена стерилизация тем 14 женщинам и была ли она оправдана, сказать невозможно, без дополнительной информации о них.  Что же касательно  отсутствия решения суда для стерилизации недееспособных лиц, то тут канешна, если его не было... ничего не скажешь, операция незаконна. 
  Я никогда не работала в домах интернатах, а в отделении острых психозов, где я работаю всю свою трудовую жизнь, вопрос о чьей-то стерилизации  за истекшие 10,5 лет моей практики не вставал. Хочет женщина  прервать беременность, везем прерывать на любом сроке, хочет рожать - наш гинеколог ведет беременность, везем рожать. За время моего пребывания в отделении возили рожать двух женщин. одна от ребенка отказалась в роддоме, ребенка другой забрали родители.
  Чтобы провести операцию стерилизации... вы будете вероятно сильно удивлены, нужны гинекологи. Это именно они, а не психиатры, делают операцию.  И делают ее далеко не всем подряд, как бы не просил кто-бы то ни было. Они и с дееспособными стерилизованными женщинами проблем имеют достаточно. Сегодня она решила стерилизоваться, а через год  нужен ребенок. Ну передумала, с кем не бывает!  И с криками несется к гинекологам: " Верните как былО, убивцы". У них строго. Нет показаний- "амиго, адьес". Скальпель у них в руках и в тюрьму они не стремятся.
  Вызывает некоторое смущение, что исследовав дома интернаты было найдена только  "принудительная стерилизация". Я бы например, наверняка сказала, что там отвратительное питание, снабжение лекарствами (даже соматического профиля), мягким и твердым инвентарем (отсутсвие мебели и постельного белья), а так же ужасающее состяние помещений. Это как то в скользь сказано, и вот что на питание больного государство выделяет в сутки всего несколько рублей ( меньше 10) и около 300 в месяц, это все мелочи, не фига не нарушение прав человека.
   Могу от себя добавить, что не знание законов о психически больных в основном касается не столько психиатров (от нас прокуратура не вылазит с проверками и на каждое наше А  пишет представления и часные определения), сколько различные сопутствующие службы. В собесе люди не в курсе, что психически больной человек может, и имеет полное право отказаться от помещения в дом инвалидов. Даже в суде  однажды пришлось разъяснять, что психически больной человек не равен  недееспособному и  может существовать без опекуна, и наличие последнего вовсе не обязательно.
  Зы: Просьба не утомлять меня  комментами на тему,  что где-то кто-то что-то слышал о том, что психиатр сделал  что-то не законное. Если  не знаете или не хотите называть конкретных лиц излагаемой  вами истории ( врача и пациента) не надо флуда.
  ЗЗы: На вопросы:"А почему мой психиатр ( Татьяна Дмитриева) сделал или сказал то или иное?" мне ответить вам не чего. Я их мысли не читаю, и лично они мне о своих намереньях не докладывают. 
 ЗЗЗы. Дополнительная просьба не галлюцинировать на тему сколько надо дать денег гинекологу, чтобы он начал всех стерилизовать без разбору.

Comments

[elisapeyron.livejournal.com]

более того я с такими детками работаю. и некоторые наши подопечные уже закончили профучилище и создали нормальные семьи. и кстати, не пьют. и я не хочу чтоб кто-то там рожал или не рожал, я не хочу чтоб такие умницы как вы решали кому жить, а кому умереть.

З.Ы. Я знаю что вам будет очень смешно, но моя мать страдала алкоголизмом. у меня нет олигофрении если для вас это самый главный критерий отбора.

[leto-kat.livejournal.com]

я не ратую за аборты, если вы не заметили, поскольку считаю их убийством. соответственно я не решаю и не высказываю свое мнение о том, жить кому-то там или умирать. я высказала мнение относительно того, что некоторым людям в обществе не стоит рожать, зная, что неспособны они ничего дать своему ребенку, абсолютно ничего, даже здоровья.

[elisapeyron.livejournal.com]

если вы всех олигофренов называете алкоголиками, это уже много говорит о вашей способности разобраться кто может дать своему ребенку здоровье, а кто нет. оставьте это дело, бога ради, психиатрам и идите со спокойной совестью выбирать в шопе сумАчку. а ваши умные и бессомнения глубокие познания в социальном устройстве вселенной почерпнутые из телевизионных передач тут не нужно демонстрировать. все и так уже поняли вашу на этот счет гражданскую позицию.

[leto-kat.livejournal.com]

я вообще-то понимаю, что алкоголизм, олигофрения, кретинизм и СД -это разные заболевания. Но любое из них означает психическое, и/или умственное нездоровье человека. и вполне рационально, если свести возможность получения потомства от таких людей к минимуму, не прибегая ни к убийсвам, ни к абортам.

а сумАчки оставьте себе -почитайте мой ЖЖ, что ли, чтоб делать далеко идущие выводы обо мне и моих взглядах?

Лишний раз убедилась, что люди видят, что хотят, а не то, что есть.

[elisapeyron.livejournal.com]

вот именно в ваш жж я и посмотрела. я совсем не разделила энтузиазма по поводу вашей фотографии и я счастлива что весь интернет теперь в курсе как вы укакивались при отравлении. довольны?

[leto-kat.livejournal.com]

))) ссылочку, в студию, дамочка! (вашу фантазию, да в правильное русло -цены б вам не было! очень жаль, что направить вас некому)

[elisapeyron.livejournal.com]

"блинн...

я кажется отравилась :(

Прспичило сегодня мороженное купить и съесть. Вот сижу теперь с ощущением, что меня провернули через мясорубку, собрали заново и посадили работать..."

"ну тоже есть недостатки.

кое-где совсем маловато будет. (зато не обвиснут!)"
"Ищу ресторан, куда можно прийти с большой собакой. Куда можно прийти с маленькой собакой -уже нашла, а вот с большой...."

высокоинтеллектуальный журнал гламурной кисы с хроническим поносом и маленькими сиськами. зато не обвиснут!

[leto-kat.livejournal.com]

Про собаку -это для съемки локейшн искала -работа у меня такая.

Вот сижу теперь с ощущением, что меня провернули через мясорубку, собрали заново и посадили работать..."
-а вас в голову не приходит, что сидеть можно на рабочем месте за компом? или вы стоя работаете?

здоровая самоирония еще никому не повредила.

включайте чаще свой маленький МОСК -будет больше толку.