Негативное смещение
Mar. 22nd, 2011 07:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gutta_honey Меня постоянно мучил вопрос ( ну не то, чтобы совсем мучил, но периодически возникал), от чего в России люди в большинстве своем мыслят негативно. Вот даже если сейчас всем хорошо, в данную секунду, начинают возникать подозрения что либо радость с философской точки зрения не правильная, либо «это к слезам». От этого есть периоды в жизни, когда «плохо, потому что плохо» и плохо из- за того, что «сейчас хорошо, но скоро будет опять плохо». Ах да еще про философский взгляд! «Плохо, потому, что хорошо, ибо «хорошо» на самом деле «плохо»». Ну, в общем, сложно и извилисто, но все стекается к тому, что в России самое плохое место для проживания и будущего у страны нет.
На сколько это верно, я сделаю небольшое лирическое отступление в сторону американского народа. Я б не сказала, что здесь люди, если взять в целом, живут лучше. Спектр проблем совсем другой, которые часто нам в страшном сне не снились. Да у них есть того, что нет у нас. Но и поверьте, что у них тут тоже много чего не хватает.
Даже если взять родную мне медицину. Тутошние люди многие могут быть со мной не согласны, но я выскажу собственные наблюдения. Самый сильный момент в котором американская медицина нас опередила на много лет вперед, это организация здравоохранения. Именно она производит впечатление на «не медиков». Кадры те же по качеству, что и у нас. Есть свои звезды, есть свои тупицы. Средний уровень врача совершенно тот же. Но работать эффективно помогает ему т самая организация труда + эффективная юридическая и социальная поддержка. Лажают много и часто, и иногда уж совсем по глупому, но у больницы есть всегда «тревожный чемоданчик» чтобы все исправить.
Пациенты вполне привычны к такому порядку вещей. Они изрядно дисциплинированы страховыми компаниями и лишних телодвижений в сторону медицины не делают. Большая часть американцев имеет не идеальные страховки и покупают их в неидеальных страховых компаниях. Так что «вызвать неотложку, потому что зачесался правый бок» приходит в голову далеко не всем. Они спокойно ждут очереди к узкому специалисту по несколько месяцев ( показаться психиатру –месяца 3-4 очереди, если психиатр хорош и знаменит, то еще больше), и по нескольку часов в приемном покое «неотложки». Потому что такой порядок. Ни кто не грозится расстрелять врачей и перевешать на столбах. Т.е. такой распорядок не сильно делает их несчастливыми.
Один наш знакомый имеет проблему с тазоберенным суставом. Артроз + костный отломок в суставе. Хронические боли и нарушение функции сустава. Пошел к ортопеду. Тот посмотрел и сказал, что не уверен, что нужна операция. Давайте подождем пока будет совсем плохо ( а может и не будет). А пока вот вам палочка и ибупрофен. Да если плохо не будет, так и будете с хроническими болями и палочкой до конца жизни… я представляю, что бы было после такого заявления в России. Нет, есть масса вполне разумных пациентов, которые бы культурно согласились бы ( или не согласились бы) с врачом. Но 50% выдали бы совершенно бурную реакцию и писали бы в ООН о врачах убийцах, которые вымогают деньги на операцию. Потом бы их по жалобам необоснованно прооперировали и они бы стали писать жалобы, что « вот назло так операцию сделали, чтобы хуже было.» Типа врач отомстил за жалобы в ООН.
Американец был реально счастлив. Не потому, что под нож идти не надо. А потому что он каждый год покупает себе страховку и если бы нужна была операция, то страховка влетела бы ему в приличную сумму. Причем, даже в том случае, если бы от операции он отказался. Ну а чё? У страховой компании бизнес. Вдруг он передумает и согласится на операцию? Зачем риск. Т.е. он был вполне готов всю оставшуюся жизнь есть ибупрофен и ходить с палочкой, но не вываливать дополнительно несколько тысяч долларов, снижающих риск для страховой.
Так, что, это я все не к тому, что у нас хуже люди, чем здесь, а к тому, что другие проблемы и пути их решения. Вместе с тем американцы более оптимистично смотрят на окружающую действительность. Тут, конечно депрессивных людей навалом, но нет вот такого негативного надрыва, как у нас.
А вместе с тем, существует такое явление, как «негативное смещение». Дело в том, что мозг так устроен, что лучше запоминает плохое. Это было когда-то жизненно важно для людей. Выживали те, кто лучше запоминал, страшные или угрожающие вещи, т.к. знание об их опасности часто спасало жизнь. На какие-то негативные и тревожные события миндалина реагирует 2/3 своих клеток. Информация немедленно поступает в гипокампп и там передается в долгосрочную память. А вот события положительные или нейтральные в большей своей массе не вызывают такой активации мозга. Некоторые вообще не поступают в хранилища памяти, как безразличные для выживания моменты. Хотя в целом каждый человек большую часть времени либо нейтрален, либо находится в положительных эмоциях. Негатив занимает минимум времени.
Вот к примеру, вы поехали в отпуск, 21 день там разновсячески отдыхали и расслаблялись в неге и радости, а на 22 день сломали ногу. Через несколько лет для вас этот отпуск останется, как то время, когда ногу сломал. Нет, если напрячься, то можно вспомнить, что там еще было, но перелом будет главным.
Или другой пример. Существует такое явление, когда на прекрасном фоне праздника, какой то момент полностью меняет все отношение к событию. Говорят, что тот момент «полностью испортил впечатление».
Поэтому существует некоторая зависимость в том, сколько человек набирает к себе негативных переживаний и как оценивает себя, свою жизнь и будущее.Т.е. чем больше человек видит отрицательных и угрожающих событий, тем от больше смещается в негатив.
Наша традиция негативного мышления и попыток найти отрицательные стороны в каждом явлении влияет на восприятие настоящего. Это конечно полезно для выживания народа в целом, наверное. Но вот на индивидуальном уровне это не очень хорошо. Избыток негатива вызывает тревогу и депрессию. Особенно на фоне наших СМИ, которые имеют тенденцию из любого нехорошего события выжать весь жЫр. Я уж как-то писала, что НТВ порой - сплошной поток угрожающей информации.
Так, что наша национальная привычка накладывается на работу СМИ и мышление людей больше и больше смещается в сторону негатива.
На сколько это верно, я сделаю небольшое лирическое отступление в сторону американского народа. Я б не сказала, что здесь люди, если взять в целом, живут лучше. Спектр проблем совсем другой, которые часто нам в страшном сне не снились. Да у них есть того, что нет у нас. Но и поверьте, что у них тут тоже много чего не хватает.
Даже если взять родную мне медицину. Тутошние люди многие могут быть со мной не согласны, но я выскажу собственные наблюдения. Самый сильный момент в котором американская медицина нас опередила на много лет вперед, это организация здравоохранения. Именно она производит впечатление на «не медиков». Кадры те же по качеству, что и у нас. Есть свои звезды, есть свои тупицы. Средний уровень врача совершенно тот же. Но работать эффективно помогает ему т самая организация труда + эффективная юридическая и социальная поддержка. Лажают много и часто, и иногда уж совсем по глупому, но у больницы есть всегда «тревожный чемоданчик» чтобы все исправить.
Пациенты вполне привычны к такому порядку вещей. Они изрядно дисциплинированы страховыми компаниями и лишних телодвижений в сторону медицины не делают. Большая часть американцев имеет не идеальные страховки и покупают их в неидеальных страховых компаниях. Так что «вызвать неотложку, потому что зачесался правый бок» приходит в голову далеко не всем. Они спокойно ждут очереди к узкому специалисту по несколько месяцев ( показаться психиатру –месяца 3-4 очереди, если психиатр хорош и знаменит, то еще больше), и по нескольку часов в приемном покое «неотложки». Потому что такой порядок. Ни кто не грозится расстрелять врачей и перевешать на столбах. Т.е. такой распорядок не сильно делает их несчастливыми.
Один наш знакомый имеет проблему с тазоберенным суставом. Артроз + костный отломок в суставе. Хронические боли и нарушение функции сустава. Пошел к ортопеду. Тот посмотрел и сказал, что не уверен, что нужна операция. Давайте подождем пока будет совсем плохо ( а может и не будет). А пока вот вам палочка и ибупрофен. Да если плохо не будет, так и будете с хроническими болями и палочкой до конца жизни… я представляю, что бы было после такого заявления в России. Нет, есть масса вполне разумных пациентов, которые бы культурно согласились бы ( или не согласились бы) с врачом. Но 50% выдали бы совершенно бурную реакцию и писали бы в ООН о врачах убийцах, которые вымогают деньги на операцию. Потом бы их по жалобам необоснованно прооперировали и они бы стали писать жалобы, что « вот назло так операцию сделали, чтобы хуже было.» Типа врач отомстил за жалобы в ООН.
Американец был реально счастлив. Не потому, что под нож идти не надо. А потому что он каждый год покупает себе страховку и если бы нужна была операция, то страховка влетела бы ему в приличную сумму. Причем, даже в том случае, если бы от операции он отказался. Ну а чё? У страховой компании бизнес. Вдруг он передумает и согласится на операцию? Зачем риск. Т.е. он был вполне готов всю оставшуюся жизнь есть ибупрофен и ходить с палочкой, но не вываливать дополнительно несколько тысяч долларов, снижающих риск для страховой.
Так, что, это я все не к тому, что у нас хуже люди, чем здесь, а к тому, что другие проблемы и пути их решения. Вместе с тем американцы более оптимистично смотрят на окружающую действительность. Тут, конечно депрессивных людей навалом, но нет вот такого негативного надрыва, как у нас.
А вместе с тем, существует такое явление, как «негативное смещение». Дело в том, что мозг так устроен, что лучше запоминает плохое. Это было когда-то жизненно важно для людей. Выживали те, кто лучше запоминал, страшные или угрожающие вещи, т.к. знание об их опасности часто спасало жизнь. На какие-то негативные и тревожные события миндалина реагирует 2/3 своих клеток. Информация немедленно поступает в гипокампп и там передается в долгосрочную память. А вот события положительные или нейтральные в большей своей массе не вызывают такой активации мозга. Некоторые вообще не поступают в хранилища памяти, как безразличные для выживания моменты. Хотя в целом каждый человек большую часть времени либо нейтрален, либо находится в положительных эмоциях. Негатив занимает минимум времени.
Вот к примеру, вы поехали в отпуск, 21 день там разновсячески отдыхали и расслаблялись в неге и радости, а на 22 день сломали ногу. Через несколько лет для вас этот отпуск останется, как то время, когда ногу сломал. Нет, если напрячься, то можно вспомнить, что там еще было, но перелом будет главным.
Или другой пример. Существует такое явление, когда на прекрасном фоне праздника, какой то момент полностью меняет все отношение к событию. Говорят, что тот момент «полностью испортил впечатление».
Поэтому существует некоторая зависимость в том, сколько человек набирает к себе негативных переживаний и как оценивает себя, свою жизнь и будущее.Т.е. чем больше человек видит отрицательных и угрожающих событий, тем от больше смещается в негатив.
Наша традиция негативного мышления и попыток найти отрицательные стороны в каждом явлении влияет на восприятие настоящего. Это конечно полезно для выживания народа в целом, наверное. Но вот на индивидуальном уровне это не очень хорошо. Избыток негатива вызывает тревогу и депрессию. Особенно на фоне наших СМИ, которые имеют тенденцию из любого нехорошего события выжать весь жЫр. Я уж как-то писала, что НТВ порой - сплошной поток угрожающей информации.
Так, что наша национальная привычка накладывается на работу СМИ и мышление людей больше и больше смещается в сторону негатива.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-24 04:00 am (UTC)"Улыбка без причины -- признак дурачины", очень показательная русская поговорка. Когда улыбаются из вежливости, "потому что так принято" и т.д. -- это не просто другая культура, а другая _двуличная_ культура.
Если нужен эрзац доброты и проч. -- самое то.
no subject
Date: 2011-03-24 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 12:54 pm (UTC)Мы в первую очередь рассуждаем о улыбке при встрече с незнакомым и малознакомым человеком, с которым общение идет на официальном уровне. с друзьями и близкими улыбки другие.
no subject
Date: 2011-03-25 05:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 12:34 pm (UTC)не думаю что это другая двуличная культура. Я 6 лет прожила в Буэнос Айресе, несколько лет живу в Италии. Все они, гады, двуликие! Улыбаются, суки, чтоб им так раз-эдак.
думаю все же что суть в том что отсутствие улыбки или просто доброжелательного спокойного выражения лица это уже выражение некой агрессии, и это не принято. Когда полицейский Вас штрафует, он будет это делать спокойно и вежливо, а не злорадно хихикая либо злобно тряся жирной рожей. Нейтрально-вежливо. Эта вежливость будет границей невмешательства в вашу личную территорию и душу, и так же ограничением пространства личности другого.
no subject
Date: 2011-03-24 12:45 pm (UTC)"суть в том что отсутствие улыбки или просто доброжелательного спокойного выражения лица это уже выражение некой агрессии"
Для американцев -- да. Что бредово, если подумать.
Улыбка -- это выражение удовольствия (хотя бы минимального), не так ли? И если ее отсутствие понимается как "некая агрессия", это означает, что имярек _обязан изображать удовольствие_. Независимо от ситуации и своего мнения. "Всем пацакам надеть намордники и радоваться".
Из старого:
Нередко иностранцы спрашивают, почему русские мало улыбаются?
Действительно, для русского коммуникативного поведения характерна бытовая неулыбчивость, которая выступает как одна из наиболее ярких и национально-специфических черт русского общения (И.А.Стернин, Улыбка в русском коммуникативном поведении // Русское и финское коммуникативное поведение. Воронеж: Изд-во ВГТУ, 2000).
Дело в том, что улыбка в русском общении не является сигналом вежливости. В американском и европейском поведении же улыбка – прежде всего сигнал вежливости, поэтому она обязательна при приветствии и в ходе разговора. Задорнов называл американскую улыбку хронической, а М.Горький писал, что у американцев на лице прежде всего видишь зубы.
Улыбка в сфере сервиса на Западе и на Востоке также прежде всего выполняет функцию демонстрации вежливости. Существует китайская поговорка: "Кто не может улыбаться, тот не сможет открыть лавку". У русских же постоянная вежливая улыбка называется "дежурной" и считается признаком неискренности, скрытности
Улыбка у русских – сигнал личного расположения к человеку, выражение симпатии.
Даже в сфере обслуживания персонал при исполнении служебных обязанностей не улыбался из вежливости. Приказчики, продавцы, официанты, слуги были вежливы, предупредительны, но не улыбались "потому что положено". Вот примерьте ситуацию на себя: заказываете вы в ресторане блюдо, ожидаете официанта, и видите: он несет поднос, а на лице – улыбка. Загадочная такая...
В русском коммуникативном сознании существует императив: улыбка должна являться искренним отражением хорошего настроения и хорошего отношения. Следствием является нечеткое различие между улыбкой и смехом: на практике часто эти явления отождествляются, уподобляются одно другому.
Сюда же можно отнести различное чувство юмора: для русских характерно так называемое дружеское подтрунивание, не переходящее определенных границ – как пример можно привести творчество Н.В. Гоголя. Т.н. "фекальный юмор" русским не характерен, даже в вариациях light типа "тортом в морду". Ну не смешно, честное слово, как и смех над калекой, к примеру. Отличие обусловлено все тем же – улыбка высказывает искреннее расположение, что слабо совместимо с низкопробным издевательством.
no subject
Date: 2011-03-24 01:09 pm (UTC)В целом как раз и разговор о том, что коммуникации и общество построено по другому. Если Вам приятно считать русское общение идеалом, то конечно разговор смысла не имеет. в целом же более нормально считать, что существуют разные культуры, которые не лучше и не хуже, а просто другие. со своими плюсами и минусами.кому-то интересно узнать про логику их жизни, кому-то нет. Но вот выводить из разности превосходство одной культуры( общества) над другой, это не с лучшей стороны характеризует.
Я вообще Вас считала человека выше пропаганды. Тем более цитировать Задоронова, как знатока американцев...
"Фекальный юмор" и "тортом в морду" и здесь считается крайне низкосортным, но есть слои населения, которым это нравится. у нас тоже масса народа смотрит "Смехопанораму" и им это нравится, но наверное бы никто не хотел, чтобы российское чувство юмора оценивали по этой передаче. в целом же здесь очень много хороших комиков. Но для того чтобы понять их юмор, надо знать проблемы и особенности страны над которыми они смеются и хорошо знать английский язык. Наши комики тоже здесь не смешны, потому что говорят совершенно о непонятных американцам темы и используют чуждые им метафоры.
no subject
Date: 2011-03-25 05:31 am (UTC)"Если Вам приятно считать русское общение идеалом" -- почему идеалом-то? есть много недостатков. В чем-то лучше, в чем-то хуже. Я здесь лишь про конкретный частный нюанс высказываюсь.
"не лучше и не хуже, а просто другие"
Не-а. Всегда есть "лучше и хуже" -- вопрос только в том, _для чего именно_. Вот "вообще лучше/хуже" -- это маразм, да.
В данном случае можно рассмотреть вопрос в общем виде -- для чего именно лучше/хуже формальная улыбка как обязанность или же как искреннее выражение чувств, если хотите.
А то уже читал в комментах сбои: мол, возвращаешься, а тут не улыбаются! Явно идет проекция "раз улыбаются -- значит, искренне" -- мол, там ко мне все так доброжелательно относятся, а дома все с кислыми мордами.
"цитировать Задоронова" -- там не аналитика, а наблюдение. И не только его.
"масса народа смотрит "Смехопанораму" и им это нравится"
Ну так общечеловеки - они везде общечеловеки. Я не о низкопробности юмора, а о специфичности -- в начале эры кино "тортов в морду" было предостаточно в первой половине XX века, но в России я такого не припоминаю.
Офф: про комиков напомнили. А не в курсе случаем, за что в "Саут парке" так относятся к Барбаре Стрейзанд? :-)
no subject
Date: 2011-03-25 01:22 pm (UTC)2. Улыбка окружающих снижает тревожность и напряжение. Да когда энное время провел в расслаблении, то по возвращению разница в выражении лиц видна.
3. Относительно Задорнова, то по тому, что он пишет создается впечатление, что его наблюдения были совершены через дырку в заборе.
4. начала кинематогрофа это бизнес тоже. Люди ездили по фермам и маленьким городкам и показывали чудо. Ну и фильмы были рассчитаны на уровень фермеров. НО фильмы про падения в торт мордой были не единственными. Однако наша пропаганда в основном делает упор на все низкосортное в США, чтобы создавалось впечатление, что там одни дураки.
5. Про Стрейзанд - там в самом начале была она показана с ассоциацией на "монстра американского шоубизнеса". Барабаре это очень не понравилось и она резко осудила свое изображение в сериале и сделала на вкус некоторых весьма нелепое заявление. Что мол все ее любят и даже дети, а тут над ее образом надругались. После этого создатели фильма начали ее прикладывать в сериях в дело и не в дело ( там даже кажется фанаты писали письма, что образ Стрейзанд им надоел и пора уже бросить о ней говорить)
no subject
Date: 2011-03-25 01:32 pm (UTC)У кого как. Если есть привычка к норме "вокруг формальные улыбки" -- то да.
Речь о чем - если хотите, отдельным постом обсудим -- для чего полезна и для чего вредна "дежурная" улыбка, а для чего -- искренняя.
3. Наблюдение Задорнова я цитировал ровно одно. Причем наравне с дркгими, говорившими то же самое. Если у вас аллергия на Задорнова - смело пропустите соотв. предложение, от этого ничего не изменится.
4. Я разве говорил, что они были единственными? Я говорил, что они _были_. А вот в России в соотв. время я таких фильмов не припоминаю (может, и были, но не в таком кол-ве).
5.Понял, TNX. Просто "монстров шоубизнеса" много, а что к ней-то прицепились. Сейчас смотрим 14-й сезон, про нее там опять вспомнили :-)
no subject
Date: 2011-03-25 01:49 pm (UTC)4. Ну, это вы по пропаганде можете судить. У них тут тоже с такой же пропагандой местами все нормально. Вон в одном учебнике для католической школы сказано, что после революции в России не было ни одного творческого человека. А все потому, что у власти стояли атеисты.
5. Ну вот они много кого вспоминают периодически, но Стрейзанд так среагировала остро и пафосно. И плюс она довольно влиятельная тетко в медиа-пространстве. возможно кроме официального заявления были еще какие-то "звоночки" создателям сериала. Вот они ее и дразнили.
no subject
Date: 2011-03-26 07:49 pm (UTC)4. Можно русский фильм первой трети прошлого века с "тортами в морду" как контрпример?
no subject
Date: 2011-03-26 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-26 08:36 pm (UTC)Но ладно, пусть будет. Еще парочку, наверное, откопать можно.
Но вот западные комики это снимали _гораздо_ чаще.
no subject
Date: 2011-03-26 08:49 pm (UTC)ЗЫ: Муж рекомендует вам Intolerance (1916), как фильм не про торты.
no subject
Date: 2011-03-26 08:55 pm (UTC)Intolerance что-то не впечатлил по описанию
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/1210/
мне из американских того времени понравился "The Birth of a Nation" 1915 года.